Możliwość gnicia płyty poszycia
-
- Posts: 3841
- Joined: Thu 19 Aug, 2004
- Location: Gdańsk
- Contact:
Możliwość gnicia płyty poszycia
Termit, w wątku - http://budujzdrewna.pl/forum/viewtopic. ... 1d3b#31896 stanowczo odradzasz stosowania płyty OSB na poszycie ścian z powody problemu z gniciem płyty OSB, nie podając przyczyny.
Poruszam ten temat ponieważ nie podajesz innego rozwiązania tylko odradzasz stosowanie płyty OSB. Wiemy, że płyta OSB stosowana na poszycie ścian, w pewnych rozwiązaniach, może ulegać gniciu. Ale stąd Twoje takie stanowcze odejście od płyty OSB? W końcu przy prawidłowych rozwiązaniach nie musi dochodzić do gnicia płyty poszycia.
Poruszam ten temat ponieważ nie podajesz innego rozwiązania tylko odradzasz stosowanie płyty OSB. Wiemy, że płyta OSB stosowana na poszycie ścian, w pewnych rozwiązaniach, może ulegać gniciu. Ale stąd Twoje takie stanowcze odejście od płyty OSB? W końcu przy prawidłowych rozwiązaniach nie musi dochodzić do gnicia płyty poszycia.
Re: Możliwość gnicia płyty poszycia
Z logicznego rozbioru tego zdania (szkoła podstawowa) jasno wynika, że nie wolno stosować OSB.Wojciech Nitka wrote:W końcu przy prawidłowych rozwiązaniach nie musi dochodzić do gnicia płyty poszycia.
-
- Posts: 3841
- Joined: Thu 19 Aug, 2004
- Location: Gdańsk
- Contact:
Wybacz, szkołę podstawową skończyłem prawie pół wieku temu.
To forum jest raczej techniczne niż polonijne, stąd nie szukaj dziury w całym.
Lepiej brzmi "W końcu przy prawidłowych rozwiązaniach nie dochodzi do gnicia płyty poszycia."?
Czy to zadnie z logicznego rozbioru, na poziomie szkoły podstawowej, jest prawidłowo sformułowane?
To forum jest raczej techniczne niż polonijne, stąd nie szukaj dziury w całym.
Lepiej brzmi "W końcu przy prawidłowych rozwiązaniach nie dochodzi do gnicia płyty poszycia."?
Czy to zadnie z logicznego rozbioru, na poziomie szkoły podstawowej, jest prawidłowo sformułowane?
-
- Posts: 3841
- Joined: Thu 19 Aug, 2004
- Location: Gdańsk
- Contact:
To, że płyta gnije przy zastosowaniu niewłaściwych rozwiązań, to nie znaczy by ją całkowicie ją eliminować. Na drogach zdarza się wiele wypadków samochodowych, ale to nie znaczy by zakazać jeździć samochodami.TERMIT wrote:przyczyna jest czeste gnicie plyty osb
Uważam, że zamiast pisać, że płyta OSB jest zła, bo może gnić, lepiej zastanowić się nad rozwiązaniami, które nie doprowadzają do gnicia płyty poszycia.
a czy byłby Pan łaskaw podać jakiś konkretny przykład kiedy nie należy stosować OSB oraz przykład gdzie zastosowanie OSB jest dopuszczalne, poprawne i bezpieczneTERMIT wrote:jeszcze jedna uwaga, nie powiedzialem, ze nalezy wykluczyc osb, uzywajmy ja tam gdzie gdzie powinnismy
pytam, ponieważ powyższa dyskusja w zasadzie sprowadziła się tylko do sprecyzowania czy wypowiedź TERMIT'a znaczyła, że płyta gnije czy tylko może gnić ...
kilka dni temu rozmawiałem z osobą, która od kilku lat stawia domy szkieletowe w Norwegii i tam ze względu na aspekt ekonomiczny stosują obecnie płytę KG zieloną na poszycie, a na to "wiatroizolacja"
jak Panowie zapatrują się na to rozwiązanie ... płyta KG raczej nie zgnije
-
- Posts: 3841
- Joined: Thu 19 Aug, 2004
- Location: Gdańsk
- Contact:
TERMIT,
wydaje mi się że trochę nie fair postępujesz, pokazując te zdjęcia bez podania prawdziwej przyczyny gnicia płyty poszycia. Wiesz przecież dobrze, że to nie wina płyty OSB, tylko technologii którą wówczas stosowano. Podobne zdjęcie mogę Ci pokazać ze sklejką, która według Ciebie jest lepsza niż OSB.
Temat EIFS jest bardzo dobrze znany. Samemu wiele razy pisałem na ten temat. Może zresztą i na tym Forum. Samemu też robiłem ekspertyzy na ten temat i ... nadzorowałem roboty wymiany elewacji.
Ale jeszcze raz powtarzam, to nie jest wina OSB a stosowanie złych, niewłaściwych rozwiązań, które do gnicia płyty doprowadziły. Możesz oczywiście napisać, że gdyby zamiast OSB była np. płyta gipsowo-włóknowa, to by tego nie było. To fakt, ale taką wówczas technologią budowano i raczę wierzyć, że w dobrej wierze. I te zdjęcia wcale, według mnie nie eliminują płyt drewnopochodnych z budownictwa szkieletowego. Należy jednak budować tak, by nie doprowadzać do takich sytuacji, jak pokazałeś w podanych linkach.
wydaje mi się że trochę nie fair postępujesz, pokazując te zdjęcia bez podania prawdziwej przyczyny gnicia płyty poszycia. Wiesz przecież dobrze, że to nie wina płyty OSB, tylko technologii którą wówczas stosowano. Podobne zdjęcie mogę Ci pokazać ze sklejką, która według Ciebie jest lepsza niż OSB.
Temat EIFS jest bardzo dobrze znany. Samemu wiele razy pisałem na ten temat. Może zresztą i na tym Forum. Samemu też robiłem ekspertyzy na ten temat i ... nadzorowałem roboty wymiany elewacji.
Ale jeszcze raz powtarzam, to nie jest wina OSB a stosowanie złych, niewłaściwych rozwiązań, które do gnicia płyty doprowadziły. Możesz oczywiście napisać, że gdyby zamiast OSB była np. płyta gipsowo-włóknowa, to by tego nie było. To fakt, ale taką wówczas technologią budowano i raczę wierzyć, że w dobrej wierze. I te zdjęcia wcale, według mnie nie eliminują płyt drewnopochodnych z budownictwa szkieletowego. Należy jednak budować tak, by nie doprowadzać do takich sytuacji, jak pokazałeś w podanych linkach.
-
- Posts: 3841
- Joined: Thu 19 Aug, 2004
- Location: Gdańsk
- Contact:
Proponuję, byś przeczytał cały wątek z ostatniego linku.
Błędy popełnili wykonawcy. Jak widać i w Stanach są tacy co nie przestrzegają podstawowych wymagań - nie stosują folii wiatroizolacyjnej, nie zabezpieczają otworów okiennych przed wodą opadową.
Dobrze wiesz, że gnicie występuje głównie w rejonie (pod) otworami okiennymi. A dlaczego? Raczej nigdy, albo wcale nie występuję na gładkich powierzchniach ścian.
EIFS to nie wina kondensacji pary wodnej, to błędy w zachowaniu szczelności elementów elewacji.
Błędy popełnili wykonawcy. Jak widać i w Stanach są tacy co nie przestrzegają podstawowych wymagań - nie stosują folii wiatroizolacyjnej, nie zabezpieczają otworów okiennych przed wodą opadową.
Dobrze wiesz, że gnicie występuje głównie w rejonie (pod) otworami okiennymi. A dlaczego? Raczej nigdy, albo wcale nie występuję na gładkich powierzchniach ścian.
EIFS to nie wina kondensacji pary wodnej, to błędy w zachowaniu szczelności elementów elewacji.
-
- Posts: 3841
- Joined: Thu 19 Aug, 2004
- Location: Gdańsk
- Contact:
Ale to dotyczy każdej budowy i w każdym kraju. Dodałbym tu jeszcze tylko trzęsienie ziemi.TERMIT wrote:z roznych, powtarzam roznych powodow sciana zaczyna namakac, [...]a to rowniez, pekniecia powstale wskutek wiatru, skurczu termicznego, wibracji, starzenia materialu, osiadania budunku i wielu innych
w/w "bledy" nie nazywamy bledami,
Oczywiście, pokazujesz powyżej zdjęcia płyty OSB od środka. Ale to nie problem EIFS, to znów błędy popełnione przez wykonawcę czy nawet inwestora. Mógłbym zamieścić podobne. Ale nie o to chodzi.
Błędów się nie da uniknąć, czy tych popełnianych podczas budowy, np. nieszczelności folii paroizolacyjnej, czy też tych popełnionych po okresie budowy przez inwestora, jak np. ocieplanie i założenie folii paroizolacyjnej czy też zakładanie podłogi na nieogrzewanych poddaszach, a skutki mogą być podobne jak na zamieszczonych przez Ciebie zdjęciach.
W zasadzie problem EIFS został rozwiązany przez zastosowanie szczeliny pomiędzy poszyciem pokrytym folią wiatroizolacyjną a warstwą zewnętrznego docieplenia (styropianu). Czy według Ciebie szczelina wentylacyjna jest rozwiązaniem?
Rozumiem że preferujesz sklejkę na poszycie, ze względu na większą odporność na wilgoć i lepsze właściwości fizyko-mechaniczne. Rozumiem. Ale musisz wiedzieć że w Polsce, jednym z największych producentów sklejki w Europie, nikt nie produkuje tzw. sklejki budowlanej, która mogłaby cenowo konkurować z płytą OSB. W nas produkowana jest tylko i wyłącznie sklejka meblowa, która jest ponad trzykrotnie droższa od płyty OSB/3.
Re: Możliwość gnicia płyty poszycia
Witam Mam dylemat Panie Wojtku . Zakupiłem styropian ryflowany z firmy Organika ,po położeniu pierwszej warsty dolnej zacząłem kłaść kolejną i okazało się że z ryflami które mają wentylować i odprowadzać wodę jest coś GRUBO nie tak załączam zdjęcia . Czy w takiej sytuacji zachodzenia pustek "nierówne " grozi mi zawilgoceniem. Co najlepiej zrobić w takiej sytuacji?
- Attachments
-
- Zdjęcie0507.jpg
- Czy aprobaty techniczne poważnych instytucji są naprawdę poważne ??
- (138.48 KiB) Downloaded 230 times
-
- Zdjęcie0509.jpg
- Nie wiem czy polecać tą firmę ??
- (532.17 KiB) Downloaded 229 times
-
- Zdjęcie0505.jpg
- brak komentaża
- (522.42 KiB) Downloaded 229 times
-
- Zdjęcie0504.jpg
- brak komentaża
- (503.89 KiB) Downloaded 229 times
Re: Możliwość gnicia płyty poszycia
Z certyfikatami wspomnianej firmy nie jest tak źle (nie używam nazwy, żeby nie zostać posądzonym o spamowanie ). Jako nieliczna zaczęła podawać wartości obliczeniowe lambdy swoich izolacji w konkretnym zastosowaniu, nie dla wszystkich wyrobów, ale dobre i to na początek.
Ze styropianem ryflowanym jest taki kłopot, że certyfikaty wyrobu nie dotyczą formy (kształtu), a tylko właściwości, z prostego powodu - brak jakiś normowych regulacji więc brak cechy, którą można zadeklarować.
W skrócie: z punktu widzenia firmy produkt został wykonany na Twoje życzenie, według Twoich wytycznych.
Ze styropianem ryflowanym jest taki kłopot, że certyfikaty wyrobu nie dotyczą formy (kształtu), a tylko właściwości, z prostego powodu - brak jakiś normowych regulacji więc brak cechy, którą można zadeklarować.
W skrócie: z punktu widzenia firmy produkt został wykonany na Twoje życzenie, według Twoich wytycznych.
-
- Posts: 11
- Joined: Sun 08 Feb, 2015
- Location: Polska
Możliwość gnicia płyty poszycia
Witam
Mam pytanie do forumowiczów , czy robiąc docieplenie domu szkieletowego , zakładając ruszt drewniany i docieplając dwiema warstwami wełny fasadowej 2 x po 5 cm grubości wełny płyta poszycia OSB 3 to wszystko utrzyma , czy nie będzie to za ciężkie , czy trzeba zastosować specjalne kołki , gwoździe ?
Mam pytanie do forumowiczów , czy robiąc docieplenie domu szkieletowego , zakładając ruszt drewniany i docieplając dwiema warstwami wełny fasadowej 2 x po 5 cm grubości wełny płyta poszycia OSB 3 to wszystko utrzyma , czy nie będzie to za ciężkie , czy trzeba zastosować specjalne kołki , gwoździe ?