Page 1 of 1
Nierówności posadowienia
Posted: Sun 04 Jun, 2006
by Wojciech Nitka
Nierówności posadowienia często "wyrównuje się" poprzez założenie pod podwalinę podkładek z drewna lub materiałów drewnopochodnych, a następnie przestrzeń między posadowieniem a podwaliną wypełnia się np. betonem lub pianką poliuretanową lub ... niczym, pozostawiając pustkę.
Zwracam uwagę - po pierwsze - budynek stoi na podkładkach, które po jakim czasie mogą ulec degradacji i budynek może osiadać, po drugie - beton bardziej niż drewno przyjmuje wilgoć z powietrza, a następnie przekazuje ją na drewno. Jak widać na zdjęciiach - na budynku nie zastosowano podwaliny impregnowanej ciśnieniowo, która w bezpośrednim styku z betonem może ulec szybkiej dregradacji . Budowa - firma Unibud.
Posted: Tue 06 Jun, 2006
by czarek63
Witam
i jak taka jakość budowania w Polsce ma się do :
Między innymi dzięki takiemu pojmowaniu biznesu Unibud stał się liczącym w Europie producentem domów o szkielecie drewnianym. Unibud już w 1997 roku wdrożył wewnętrzny system zapewnienia jakości zgodny z międzynarodowymi normami ISO. Początkowo system obejmował produkcję, montaż i sprzedaż domów. W roku 1999 został poszerzony jeszcze o projektowanie domów. Tak więc cały proces inwestycyjny przebiega według wymagań normy ISO 9001:2000.
Oprócz wewnętrznego systemu Unibud podlega nadzorowi zewnętrznemu przeprowadzanemu przez Instytut Materiałów Budowlanych z Drezna, który 2 razy w roku przeprowadza audyt weryfikacyjny. Pozytywna ocena będąca efektem audytu jest przepustką dla domów budowanych przez Unibud na rynki zagraniczne.
W uznaniu wysokiej jakości Unibud w 2000 roku został członkiem elitarnego Niemieckiego Stowarzyszenia Jakości Budujących Domy, skupiającego tylko najlepsze przedsiębiorstwa działające na tym rynku.
Wysoka jakość oferowanych przez Unibud domów została dostrzeżona także przez Business Centre Club i Komitet Integracji Europejskiej, które w 2000 roku przyznały firmie Medal Europejski za domy prefabrykowane o szkielecie drewnianym.
Osiągnięcie wysokiej jakości jest możliwe dzięki doświadczeniu i rzetelności pracowników Unibudu, wysokiemu stopniowi automatyzacji produkcji, ale również dzięki stosowaniu materiałów najwyższej jakości renomowanych polskich i zagranicznych producentów. Wśród naszych dostawców są m.in. Braas, STO, Henkel Bautechnik, Marley, Kronopol, Fakro, Koło, Opoczno czy Oras.
pozdrawiam
Posted: Tue 06 Jun, 2006
by Wojciech Nitka
Być może to nie do końca wina firmy Unibud, która prawdopodobnie nie wykonywała posadowienia. Nie mniej firma wykonawcza, która stawia domy na przygotowanym wcześniej fundamencie winna ten fundament odebrać od wykonawcy tj. sprawdzić wymiary, poziomy itp. Wówczas takich rozwiązań można uniknąć.
Osobiście, prowadząc nadzory, staram się zawsze by przy odbiorze posadowienia był przedstawiciel firmy montującej dom. Wówczas, kiedy dokona odbioru, nie ma prawa rościć żadnych pretensji na ewentualne krzywizny czy nierówności. Wówczas także unika się takich sytuacji jak na pokazanych zdjęciach.
Ale znam i inne "kwiatki". Ale to już inna firma.
Bez komentarza.
Re: Nierówności posadowienia
Posted: Fri 04 Aug, 2006
by wiolasz
Wojciech Nitka wrote:
Nierówności posadowienia często "wyrównuje się" poprzez założenie pod podwalinę podkładek z drewna lub materiałów drewnopochodnych, a następnie przestrzeń między posadowieniem a podwaliną wypełnia się np. betonem lub pianką poliuretanową lub ... niczym, pozostawiając pustkę.
Zwracam uwagę - po pierwsze - budynek stoi na podkładkach, które po jakim czasie mogą ulec degradacji i budynek może osiadać, po drugie - beton bardziej niż drewno przyjmuje wilgoć z powietrza, a następnie przekazuje ją na drewno. Jak widać na zdjęciiach - na budynku nie zastosowano podwaliny impregnowanej ciśnieniowo, która w bezpośrednim styku z betonem może ulec szybkiej dregradacji . Budowa - firma Unibud.
Witam, jestem troszke zielona w tym wszystkim. Czy mogę sie dowiedziec w takim razie, co powinno tam sie znajdować?
Posted: Fri 04 Aug, 2006
by czarek63
Witam
może to nie idealnie, ale mniej więcej tak -
http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/pel ... 89d54.html
pozdrawiam
Re: Nierówności posadowienia
Posted: Mon 07 Aug, 2006
by Wojciech Nitka
wiolasz wrote:Czy mogę sie dowiedziec w takim razie, co powinno tam sie znajdować?
Po pierwsze - korona ściany fundamentowej winna być na tyle równa, by izolacja z papy i ewentualnie pianka na uszczelnienie wypałniły nierówności korony - jak na załączonym przez Czarka zdjęciu.
Po drugie - jeżeli już wystąpiły takie nierówności jak na załączonych zdjęciach - szczelinę należy wypełnić betonem, odizolowując podawlnę od betonu papą lub folią. Wówczas podwalinę całą swoją szerokością spoczywać będzie na podkładzie i będzie prawidłowo przenosić obciążenia na fundamenty.
Posted: Mon 14 Aug, 2006
by pecoalsw
Posted: Sat 19 Aug, 2006
by Grzegorz Szostak
Wojciech Nitka wrote:Być może to nie do końca wina firmy Unibud, która prawdopodobnie nie wykonywała posadowienia.
Z punktu prawnego nie ma znaczenia kto wykonywal fundament. Wykonawca konstrukcji nie mial prawa kontynuowac prac, jesli posadowienie bylo zle wykonane.
Posted: Sun 20 Aug, 2006
by pecoalsw
No niestety juz tak jest, ze posadowienie ma
zawsze nierownosci. Musimy sie z tym pogodzic. Tak na prawde - to przeciez nic zlego (moze przapadek zdjec pana Nitki z Wtorku, 6.06.06 - to jednak drobna przesada)
Przy planowaniu trzeba tylko uwzglednic:
1) podwalina scian wewnetrznych: musi byc wyzej niz scian zewnetrznych (plyta betonowa jest najczesciej wyzsza w srodku budynku)
2) podwalina scian zewnetrznych: jest lepiej jesli ma 1,5 do 2 cm powietrza do plyty betonowej (aby bylo dojscie)
Podkladki z drewna pomagaja tylko wyrownaniu.
Po postawieniu konstrukcji najlepiej wypelnic szczeliny "betonem rosnacym" (quelmörtel = przepraszam ale brakuje mi polskiego slowa...). Zwykly beton nie jest do konca optymalny. Ale jesli ktos wypelnia to pianka (FATALNY BLAD), to (jak Pan Nitka stwierdzil:
:budynek stoi na podkładkach, które po jakim czasie mogą ulec degradacji i budynek może osiadać ma "zamek na piance"
Posted: Sun 07 Oct, 2007
by tomciog
Troszkę z innej beczki.
O właśnie jak już mowa o podwalinie - będę stawiał dom z bala na wieńcu betonowym, na który chcę najpierw zamontować belkę drewnianą grubości 10 cm i szerokości ok .16-18 cm (ale dwuelementową: tzn 2*5 cm grub.). Ma ona za zadanie wyrównać wszelkie nierówności ściany betonowej będąc jednocześnie belką podwalinową. Oczywiście na podwójnej folii fundamentowej.
I tu pytanie - czy można ów belkę zastąpić kilkoma skręconymi "paskami" płyty OSB (np 4*25mm)? W sumie uniknąłbym tu ewentualnych efektów pracowania drewna, a jednocześnie ów podkład byłby wstępnie zaimpregnowany i wodoodporny.
Aha budynek ma swoja belkę, tyle że wskutek chyba błędu Ukraińców po jego zamontowaniu może się okazać, że podłoga wyjdzie powyżej progu domu.
Posted: Sun 07 Oct, 2007
by Grzegorz Szostak
Plyta OSB nie jest odporna na wode a wilgoc. Co wazniejsze - boczna krawedz nie jest zabezpieczona wogole. Wióry, z których robiona jest płyta nie są impregnowane.
Posted: Sun 07 Oct, 2007
by tomciog
greyg wrote:Plyta OSB nie jest odporna na wode a wilgoc. Co wazniejsze - boczna krawedz nie jest zabezpieczona wogole. Wióry, z których robiona jest płyta nie są impregnowane.
Ok rozumiem.
W sumie wióry nie są impregnowane, ale płyta jest odporna na wilgoć.
A więc wynika z tego, że można jej używać po zaimpregnowaniu, zwłaszcza bocznych powierzchni płyty?
Posted: Sun 07 Oct, 2007
by Grzegorz Szostak
Napisze inaczej...
tomciog wrote:I tu pytanie - czy można ów belkę zastąpić kilkoma skręconymi "paskami" płyty OSB (np 4*25mm)?
Nie, gdyz...
tomciog wrote:W sumie wióry nie są impregnowane, ale płyta jest odporna na wilgoć.
...krawedzie nie sa zabezpieczone. Impregnacja nic nie pomoze. Proponuje poczytaj informacje na stonie firmy Kronopol - producent.
Posted: Sun 07 Oct, 2007
by tomciog
Dzięki poczytałem. I:
" Płyty Kronopol OSB 3 i OSB 4 muszą być bezwzględnie zabezpieczone przed bezpośrednim wpływem działania wody, zarówno podczas magazynowania, jak i prac budowlanych. Płyty te należy natychmiast po zamontowaniu na zewnątrz budynku: na ścianach i dachach zabezpieczyć odpowiednią izolacją przed niekorzystnym wpływem warunków atmosferycznych.
W płycie OSB 3 i OSB 4 poddanej jednak działaniu wilgoci przez dłuższy okres czasu mogą nieznacznie napęcznieć brzegi, zgodnie z normą: OSB 3 do 15 %, OSB 4 do 12%. Być może konieczne będzie przeszlifowanie brzegów w celu uzyskania równej płaszczyzny przed położeniem elementów wykończeniowych, takich jak na przykład dachówka bitumiczna na dachu"
To ze strony Kronopolu.
Czyli impregnacja nic nie pomoże, ale solidne zabezpieczenie p-wilgociowe tak.
Pytam o to, bo zastosowana w jej miejsce belka(belki) mogą pękać, jednocześnie przyjmując wodę wewnątrz siebie. Płyta sama z siebie nie pęknie, a dobrze zabezpieczona przed wilgocią nie wciągnie jej bokiem.Zresztą nie mam zamiaru zostawiać belki podwalinowej narażonej na bezpośrednie działanie wilgoci.
Posted: Thu 25 Oct, 2007
by Zembrowski
Nie rozumiem, po co te kombinacje?
1. Płyta OSB nie może być w żadnym przypadku materiałem przenoszącym naciski z konstrukcji domu.
2. Mając wykonany fundament, nawet nierówny, możesz bez problemu wykonać jego niwelację z dokładnością do 1 mm na długości 2 m. Jak? Zastosuj masę typu PCC przed, którą musisz powierzchnię btonu pokryć preparatem sczepnym (także z rodziny PCC). Niwelować możesz od 0 do 30 a nawet 50 mm. Dalsze prace już następnego dnia.
Ktoś pisał o izolacji pod podwalinę z dwóch warstw folii!? Proszę bez wygłupów! Pod podwalinę musisz dać hydroizolację - odporną na gnicie. Najlepszym rozwiązaniem jest materiał polimerowo-bitumiczny nanoszony 2-krotnie po 1,5 kg/m2, ale w pierwszą warstwę zatopić trzeba siatkę szklaną (jak do ociepleń BSO).
W żadnym przypadku nie wolno wykonywać niwelacji fundamentu betonem - chyba, że grubością nie mniejszą niż 4 cm! W zakresie 0 do 3 cm - wyłącznie masami typu PCC. Budujcie, ale bez błędów!
Pozdrawiam,
Posted: Fri 14 Dec, 2007
by mt
Zembrowski wrote:- masa typu PCC
- preparat sczepny (także z rodziny PCC)
- materiał polimerowo-bitumiczny nanoszony 2-krotnie po 1,5 kg/m2, ale w pierwszą warstwę zatopić trzeba siatkę szklaną (jak do ociepleń BSO).
Panie Zembrowski, czy mógłbym prosić o przykładowe konkretne nazwy poszczególnych produktów? w hurtowni nie mieli pojęcia o czym mówię. proszę o informację gdzie to kupić, jak to się konkretnie nazywa itp.
Posted: Fri 11 Jul, 2008
by Andrzej08
Przede wszystkim, nie ma takiej opcji jak NIEROWNOSCI POSADOWIENIA!!!!!!!