Budowa domu szkieletowego systemem gospodarczym ?
Budowa domu szkieletowego systemem gospodarczym ?
Witam jestem tu nowy więc jak robię coś źle to proszę mówcie i poprawiajcie mnie.
Zamierzam w przyszłym roku zbudować dom szkieletowy systemem gospodarczym, pracowałem dość dużo przy wykonywaniu więźb dachowych więc drewno jako tako nie jest mi obce. Czytałem na forum że ktoś buduje lub zudował dom szkieletowy sam ale nie wiem jakie miał doświadczenie z drewnem. Czy budowa domu szkieletowego jest faktycznie aż taka trudna ?? Czy dla mnie osoby pracującej z drewnem jest to zadanie niewykonalne ? Proszę o szczere wypowiedzi i pozdrawiam wszystkich budujacych z drewna
Zamierzam w przyszłym roku zbudować dom szkieletowy systemem gospodarczym, pracowałem dość dużo przy wykonywaniu więźb dachowych więc drewno jako tako nie jest mi obce. Czytałem na forum że ktoś buduje lub zudował dom szkieletowy sam ale nie wiem jakie miał doświadczenie z drewnem. Czy budowa domu szkieletowego jest faktycznie aż taka trudna ?? Czy dla mnie osoby pracującej z drewnem jest to zadanie niewykonalne ? Proszę o szczere wypowiedzi i pozdrawiam wszystkich budujacych z drewna
Witam,
Jeżeli pracowałeś przy dachach to moim zdaniem postawienie ścian nie będzie dla Ciebie większym problemem.
Mój szkielet ekipa stawiała w niecałe 5 dni. Nie wiem jak w innych projektach domów szkieletowych ale w moim przypadku rozrysowany był dosyć przejrzyście. Dom podzielony był na panele. Panele ścian rozrysowane z umiejscowieniem każdego słupka. Do paneli rozpiska belek jakich trzeba użyć. Prawie jak klocki lego.
Musisz zadać sobie jednak pytanie czy Ci się chce. Jeżeli tak to wszystko się uda.
Pozdrawiam
Marcin K.
Jeżeli pracowałeś przy dachach to moim zdaniem postawienie ścian nie będzie dla Ciebie większym problemem.
Mój szkielet ekipa stawiała w niecałe 5 dni. Nie wiem jak w innych projektach domów szkieletowych ale w moim przypadku rozrysowany był dosyć przejrzyście. Dom podzielony był na panele. Panele ścian rozrysowane z umiejscowieniem każdego słupka. Do paneli rozpiska belek jakich trzeba użyć. Prawie jak klocki lego.
Musisz zadać sobie jednak pytanie czy Ci się chce. Jeżeli tak to wszystko się uda.
Pozdrawiam
Marcin K.
kulmar, a dałoby radę zeskanwać te projekty i wysłać na e-mail albo wrzucić tutaj ? Bo szczerze mówiąc jestem zainteresowany jak taki projekt wygląda.
Mam jeszcze takie pytanie oglądając filmy na yt głównie te ze stanów widziałem tam (nie wiem jak to nazwać) różnego rodzaj blaszki, kształtowniki od których odrysowywali co gdzie ma być i gdzie takie coś można dostać.
kulmar oczywiście że mi się chce
Mam jeszcze takie pytanie oglądając filmy na yt głównie te ze stanów widziałem tam (nie wiem jak to nazwać) różnego rodzaj blaszki, kształtowniki od których odrysowywali co gdzie ma być i gdzie takie coś można dostać.
kulmar oczywiście że mi się chce
-
- Posts: 3841
- Joined: Thu 19 Aug, 2004
- Location: Gdańsk
- Contact:
Niestety, mało jest projektów w których znajdziesz dokładnie rozrysowane ściany, a do tego kolejność ich stawiania.kamcio wrote: jestem zainteresowany jak taki projekt wygląda.
Każda firma ma swój system montażu domów, stąd projektanci nie opracowują szczegółowych rozwiązań.
Podaj na priva adres - wyślę Ci taki przykładowy projekt domku letniskowego, który kiedyś opracowałem.
-
- Posts: 3841
- Joined: Thu 19 Aug, 2004
- Location: Gdańsk
- Contact:
I tu się mylisz.
Każda z firm ma swoje rozwiązania. Nawet jak nie otrzymuje szczegółowej dokumentacji, i tak buduje dom wedłu swojego, wypracowanego, systemu.
Wierz mi, w naszym kraju, każdego roku powstaje kilka tysięcy domów o konstrukcji szkieletowej i jak dotychczas nie słyszałem by którykolwiek się zawalił. Mało tego, wiele z nich przetrwało ostatnie wichury i tornada, które przez nasz kraj przeszły.
Każda z firm ma swoje rozwiązania. Nawet jak nie otrzymuje szczegółowej dokumentacji, i tak buduje dom wedłu swojego, wypracowanego, systemu.
Wierz mi, w naszym kraju, każdego roku powstaje kilka tysięcy domów o konstrukcji szkieletowej i jak dotychczas nie słyszałem by którykolwiek się zawalił. Mało tego, wiele z nich przetrwało ostatnie wichury i tornada, które przez nasz kraj przeszły.
No ok ale gdzieś muszą być dane z ilu i jakich elementów składa się ściana bo przecież potencjalny wykonawca nie wybuduje domu "na oko" wszystkie dane muszą być zawrte w projekcie bo po coś on jednak jest. Co do kolejności ich stawiania to czy na pewno jest to aż tak ważne? Ja osobiście dopiero poznaje tą technologię i nie spotkałem się z tym że jest jakaś kolejność stawiania ścian ? Wydaje mi się że jest tak jak mówi TERMITWojciech Nitka wrote:Niestety, mało jest projektów w których znajdziesz dokładnie rozrysowane ściany, a do tego kolejność ich stawiania.kamcio wrote: jestem zainteresowany jak taki projekt wygląda.
Każda firma ma swój system montażu domów, stąd projektanci nie opracowują szczegółowych rozwiązań.
-
- Posts: 3841
- Joined: Thu 19 Aug, 2004
- Location: Gdańsk
- Contact:
-
- Posts: 3841
- Joined: Thu 19 Aug, 2004
- Location: Gdańsk
- Contact:
Sympatyczny TERMICIE,
zaczynam, ma nadzieję że nie tylko ja, a także Forowicze, poznawać Twoje podejście do polskich warunków. Wybacz mi, ale znam realia tutejszego rynku i to czy się podoba czy nie.
Odpuszczam sobie to co piszesz. A to dlatego że zupełnie nie znasz polskiego rynku i polski uwarunkowań. Stąd piszesz to co piszesz.
Kilkanaście lat temu zaprojektowałem ileś tam domów o konstrukcji szkieletowej i ... do dziś stają. Żaden się nie zawalił, a ludzie są zadowoleni.
Czy to jest "kompletna bzdura"?
zaczynam, ma nadzieję że nie tylko ja, a także Forowicze, poznawać Twoje podejście do polskich warunków. Wybacz mi, ale znam realia tutejszego rynku i to czy się podoba czy nie.
Odpuszczam sobie to co piszesz. A to dlatego że zupełnie nie znasz polskiego rynku i polski uwarunkowań. Stąd piszesz to co piszesz.
Kilkanaście lat temu zaprojektowałem ileś tam domów o konstrukcji szkieletowej i ... do dziś stają. Żaden się nie zawalił, a ludzie są zadowoleni.
Czy to jest "kompletna bzdura"?
Dajmy spokój TERMITOWI,TERMIT wrote:jest Pan ekspertem , stworzyl Pan stowarzyszenie zajmujace sie szkieletami, nawet jest Pan autorem wytycznych dla ITB
zamiast kasowac 10zl za sms , za wskazanie "godnych zaufania " wykonawcow
jako psycholog może stwierdzić diagnozę - jednej wielki kompleks, kompleks niespełnionych nadzieji.
kamcio wysłałem Ci te zestawienie na email. Forum nie obsługuję plików formatu *.pdf
Tutaj wkleję to co udało mi się przerobić za pomocą paint-a
Kilka rzeczy poprawiłem. Np. na schemacie otwory okienne są zrobione bez słupków ościeża. Ja je wstawiałem.
Możliwe jest, że zrezygnowano z tych słupków ponieważ na górę tego panelu wstawiono nadporoże 140 x 220 x 1090 (na całą długość ściany) które jest jednocześnie konstrukcją stropu. Kiedyś już widziałem takie rozwiązanie. Minusem takiego rozwiązania jest znaczny wzrost zużycia materiału. To chyba sprzeczne z ideą budownictwa szkieletowego
Pozdrawiam
Marcin
Tutaj wkleję to co udało mi się przerobić za pomocą paint-a
Kilka rzeczy poprawiłem. Np. na schemacie otwory okienne są zrobione bez słupków ościeża. Ja je wstawiałem.
Możliwe jest, że zrezygnowano z tych słupków ponieważ na górę tego panelu wstawiono nadporoże 140 x 220 x 1090 (na całą długość ściany) które jest jednocześnie konstrukcją stropu. Kiedyś już widziałem takie rozwiązanie. Minusem takiego rozwiązania jest znaczny wzrost zużycia materiału. To chyba sprzeczne z ideą budownictwa szkieletowego
Pozdrawiam
Marcin
Witaj Termit,
Tak jak wcześniej napisałem. Ja w swoim domu wykonałem to w ogóle inaczej. Nie przerwałem oczepu i wstawiałem dodatkowe słupki ościeży podtrzymujące nadporoże.
W projekcie jest więcej takich kwiatków. Niektóre wręcz idiotyczne. Dlatego też trzeba mieć trochę wiedzy a nie ślepo wierzyć projektantowi. Chciałem tylko pokazać jak przedstawiony mój projekt.
Takich rozwiązań jakie przedstawiłeś próżno szukać w rodzimych projektach.
Pozdrawiam
Marcin
Tak jak wcześniej napisałem. Ja w swoim domu wykonałem to w ogóle inaczej. Nie przerwałem oczepu i wstawiałem dodatkowe słupki ościeży podtrzymujące nadporoże.
W projekcie jest więcej takich kwiatków. Niektóre wręcz idiotyczne. Dlatego też trzeba mieć trochę wiedzy a nie ślepo wierzyć projektantowi. Chciałem tylko pokazać jak przedstawiony mój projekt.
Takich rozwiązań jakie przedstawiłeś próżno szukać w rodzimych projektach.
Pozdrawiam
Marcin
Prawdę mówiąc to powolutku. Buduję w większości systemem gospodarczym (oprócz szkieletu i pokrycia dachu).
Kończę stan surowy zamknięty wraz z elewacją a czas mam tylko po pracy. Niedługo zaktualizuję swój wątek.
Najgorzej jest z dostawami materiałów. Chciało się mieć lepszą blachodachówkę okna inne niż wszyscy w okolicy. Zabrakło arkusza blachy płaskiej i tydzień opóźnienia. Można by tak dużo wymieniać.
A wracając do błędów konstrukcyjnych. U szwagra według projektu belki stropowe przechodzące przez ścianki działowe podparte są na wełnie (technologia murowana). Tu się dopiero ktoś pier.....oł
Pozdrawiam
Marcin
Kończę stan surowy zamknięty wraz z elewacją a czas mam tylko po pracy. Niedługo zaktualizuję swój wątek.
Najgorzej jest z dostawami materiałów. Chciało się mieć lepszą blachodachówkę okna inne niż wszyscy w okolicy. Zabrakło arkusza blachy płaskiej i tydzień opóźnienia. Można by tak dużo wymieniać.
A wracając do błędów konstrukcyjnych. U szwagra według projektu belki stropowe przechodzące przez ścianki działowe podparte są na wełnie (technologia murowana). Tu się dopiero ktoś pier.....oł
Pozdrawiam
Marcin
Dzięki wielkie panowie za tak wielką pomoc i proszę tutaj bez dyskusji i wyzywania
Każdy z was ma trochę racji Polska a USA to dwa różne kraje o różnych klimatach i za pewne różnych wymaganiach więc sprzeczki kto ma rację są zbyteczne. To tak jakby w każdym kraju produkowano takie same samochody. Jakie samochody są w stanach a jakie w europie ? To takie moje porównanie może troche głupie ale patrząc na to z boku tak wnioskuję.
A teraz do pytań:
Co zrobić jeżeli górna i dolna belka ściany w szkielecie jest krótsza od całej długości ściany ? Połączyć ze sobą 2 krótsze bleki ? Jak to rozwiązać ?
I jakieś specialne narzędzia które polecacnie może nie tyle że niezbędne ale ułatwiające pracę ?
Każdy z was ma trochę racji Polska a USA to dwa różne kraje o różnych klimatach i za pewne różnych wymaganiach więc sprzeczki kto ma rację są zbyteczne. To tak jakby w każdym kraju produkowano takie same samochody. Jakie samochody są w stanach a jakie w europie ? To takie moje porównanie może troche głupie ale patrząc na to z boku tak wnioskuję.
A teraz do pytań:
Co zrobić jeżeli górna i dolna belka ściany w szkielecie jest krótsza od całej długości ściany ? Połączyć ze sobą 2 krótsze bleki ? Jak to rozwiązać ?
I jakieś specialne narzędzia które polecacnie może nie tyle że niezbędne ale ułatwiające pracę ?
-
- Posts: 3841
- Joined: Thu 19 Aug, 2004
- Location: Gdańsk
- Contact:
W miejscu łączenia oczepów, bo chyba o to Ci chodzi, wstaw między słupki dodatkowe elementy i przybij - do dolnego od góry, do górnego od dołu. Zrób tak, by łączenia oczepów, dolnego i górnego te nie wypadły w tym samym polu, a z przesunięciem o kilka rozstawów słupków. To najprostsze rozwiązanie.kamcio wrote:Co zrobić jeżeli górna i dolna belka ściany w szkielecie jest krótsza od całej długości ściany ? Połączyć ze sobą 2 krótsze bleki ? Jak to rozwiązać ?
I jakieś specialne narzędzia które polecacnie może nie tyle że niezbędne ale ułatwiające pracę ?
Jeżeli pytasz o narzędzia, to napisz do czego mają służyć - do montażu szkieletu czy innych robót.
-
- Posts: 3841
- Joined: Thu 19 Aug, 2004
- Location: Gdańsk
- Contact:
Proponuję zaopatrzyć się w:
- pas na podstawowe narzędzia, gwoździe, itp.,
- ołówek ciesielski,
- trójkąt ciesielski,
- kątownik ciesielski (by dobrze nim się obsługiwać, potrzeba "nad nim trochę popracować",
- miara metalowa,
- poziomnica,
- młotek ciesielski,
- piła mechaniczna,
- piła typu "lisi ogon".
To podstawowe narzędzi do jednorazowego montażu szkieletu. Gdybyś startował jako firma, to te narzędzia mogą nie wystarczyć.
- pas na podstawowe narzędzia, gwoździe, itp.,
- ołówek ciesielski,
- trójkąt ciesielski,
- kątownik ciesielski (by dobrze nim się obsługiwać, potrzeba "nad nim trochę popracować",
- miara metalowa,
- poziomnica,
- młotek ciesielski,
- piła mechaniczna,
- piła typu "lisi ogon".
To podstawowe narzędzi do jednorazowego montażu szkieletu. Gdybyś startował jako firma, to te narzędzia mogą nie wystarczyć.
Termit jak coś spartolę to będę miał pretensje tylko do siebie.
Kurcze o tym certyfikacie nie pomyślałem
Jest może jakiś inny do kupienia? może jakaś "gazela szkieletora"
Wczoraj przyjeżdżam na działkę a tam w komin wsadzony coś w stylu wianka (tylko z blachy). Już wiedziałem jak spędzę popołudnie. Jest w ogóle coś takiego jak dachowe? Jak tak dalej pójdzie to nie będę miał miejsca na te wszystkie wianki.
I tu mała niespodzianka. Jak tylko ekipa zeszła z dachu to walnęła taka nawałnica, że drzewa kładło. Widoczność przez deszcz może kilkanaście metrów. Patrzymy a tam zero jakichkolwiek zacieków. Test zaliczony.
A co do fotek to niestety przez te niby wiankowe wczoraj trochę zaniemogłem
kamcio buduj, buduj i jeszcze raz buduj. Pewnie jak każdy nie unikniesz błędów. Pewnie przejdziesz kryzys w którym najchętniej byś wszystko rzucił. Ale to szybko minie.
Ważne jest, że dom wykonasz sam dla siebie. Na pewno znacznie taniej niż gdybyś budował z firmą.
Ważne jest, że Ci się chce, a jak się nie będzie chciało to weź kredyt wtedy będziesz musiał
Pozdrawiam
Marcin
Kurcze o tym certyfikacie nie pomyślałem
Jest może jakiś inny do kupienia? może jakaś "gazela szkieletora"
Wczoraj przyjeżdżam na działkę a tam w komin wsadzony coś w stylu wianka (tylko z blachy). Już wiedziałem jak spędzę popołudnie. Jest w ogóle coś takiego jak dachowe? Jak tak dalej pójdzie to nie będę miał miejsca na te wszystkie wianki.
I tu mała niespodzianka. Jak tylko ekipa zeszła z dachu to walnęła taka nawałnica, że drzewa kładło. Widoczność przez deszcz może kilkanaście metrów. Patrzymy a tam zero jakichkolwiek zacieków. Test zaliczony.
A co do fotek to niestety przez te niby wiankowe wczoraj trochę zaniemogłem
kamcio buduj, buduj i jeszcze raz buduj. Pewnie jak każdy nie unikniesz błędów. Pewnie przejdziesz kryzys w którym najchętniej byś wszystko rzucił. Ale to szybko minie.
Ważne jest, że dom wykonasz sam dla siebie. Na pewno znacznie taniej niż gdybyś budował z firmą.
Ważne jest, że Ci się chce, a jak się nie będzie chciało to weź kredyt wtedy będziesz musiał
Pozdrawiam
Marcin
To że będę budował sam to jest pewne no nie sam tylko ze znajomymi a własna taka firma kto wie ? Się robiło przy dachach to czemu nie łatwo by nie było ale na pewno to lepsza praca niż budowa domów tradycyjnych murwanych.
A orientuje się może ktoś z was jakie są ceny za wykonanie szkielety, stanu surowego otwartego i zamkniętego ? I czyto jest cena za m2 powierzchni użytkowej czy całkowitej domu ?
A orientuje się może ktoś z was jakie są ceny za wykonanie szkielety, stanu surowego otwartego i zamkniętego ? I czyto jest cena za m2 powierzchni użytkowej czy całkowitej domu ?
Zależy jaki dom. Jak mniej więcej taki jak mój (prawie 200 m2 po podłogach, parter z poddaszem użytkowym) to max 15 000 zł netto z obiciem płytami OSB.
Reszta to... Może jednak nie będę kończył.
Pod uwagę bierz powierzchnie podłóg bo przecież za darmo nie zrobisz garażu, kotłowni, korytarzu i skosów poniżej 1,9 m.
A z wycenami to już sam nie wiem. Jedna z firmy za wykonanie domu do stanu deweloperskiego krzyknęła mi ponad 480 000 zł. Delikatnie zasugerowałem Pani która z wyraźnym zadowoleniem w głosie przekazywała tą wiadomość że chyba coś się je pop......
P.S. Dostałeś emaila?
Pozdrawiam
Marcin
Reszta to... Może jednak nie będę kończył.
Pod uwagę bierz powierzchnie podłóg bo przecież za darmo nie zrobisz garażu, kotłowni, korytarzu i skosów poniżej 1,9 m.
A z wycenami to już sam nie wiem. Jedna z firmy za wykonanie domu do stanu deweloperskiego krzyknęła mi ponad 480 000 zł. Delikatnie zasugerowałem Pani która z wyraźnym zadowoleniem w głosie przekazywała tą wiadomość że chyba coś się je pop......
P.S. Dostałeś emaila?
Pozdrawiam
Marcin
To kwota tylko za postawienie samego szkieletu - cena robocizny. Jak poszukasz to znajdziesz jeszcze taniej.
Tu masz link do strony gdzie jest fotorelacja z budowy takiego domu: http://www.domnamiare.pl/kronika-budowy ... jektu-maja
Ceny jednak mają zaporowe.
Tu masz link do strony gdzie jest fotorelacja z budowy takiego domu: http://www.domnamiare.pl/kronika-budowy ... jektu-maja
Ceny jednak mają zaporowe.
-
- Posts: 116
- Joined: Wed 28 Jun, 2006
- Location: Wrocław
1. Z tego co napisałeś wynika, że funkcję nadproża pełni 'belka obwodowa', jednak wtedy, niepotrzebnie wstawiono w panelu te właściwe nadproże (wystarczyłaby listwa położona na płask, zamykająca górę ościeży i kilka krótkich słupków pomiędzy nią, a oczepem)kulmar wrote:kamcio (...)Tutaj wkleję to co udało mi się przerobić za pomocą paint-a
Kilka rzeczy poprawiłem. Np. na schemacie otwory okienne są zrobione bez słupków ościeża. Ja je wstawiałem.
Możliwe jest, że zrezygnowano z tych słupków ponieważ na górę tego panelu wstawiono nadporoże 140 x 220 x 1090 (na całą długość ściany) które jest jednocześnie konstrukcją stropu. Kiedyś już widziałem takie rozwiązanie. Minusem takiego rozwiązania jest znaczny wzrost zużycia materiału. To chyba sprzeczne z ideą budownictwa szkieletowego
Pozdrawiam
Marcin
2. Przerwany oczep to nie problem. Można zrobić podwójny na mijankę (na etapie projektu aby zachować wysokość kondygnacji) lub zachować ciągłość belki obwodowej w miejscu przerwania i wzmocnić łącznikami np. Simpsona
3. Łączenie paneli pod kątem: czy nie lepiej byłoby zaprojektować panele prostokątne i dodać na końcach słupki ścięte w przekroju zamiast bawić się w wycinanie rombowych przekrojów na końcach paneli?
4. Panel I. Z abecadła rysunku technicznego: odległości dla kolejnych słupków powinno się podawać od początku panelu, a nie od kolejnego słupka.
5. Panel I. Pod dolnym, poziomymi listwami ościeży brakuje krótkich słupków podpierających po lewej stronie.
6. Panel I. Ten standartowy słupek 6x14 przy słupku 14x14: dosunąłbym go właśnie do 14x14 i dodał jeszcze jeden (aby zachować moduł). Unikniesz przerwy 3cm, w którą w żaden sposób nie upchasz wełny.
Witamkamcio wrote:Tak tak dostałem. Projekt podoba mi się i jest bardzo przejżysty. A te 15 000 zł to cena bez fundamentu tak ? Czekam na dalesze ceny domów może ktoś jeszcze się orientuje ?
A jakie narzędzia byłyby potrzebne gdybym startował jako firma ?
narzędzi jest tak wiele że wymieniać można godzinami i jeszcze się coś pominie, dla mnie nr 1 to gwoździarka bez niej jak bez ręki a jeżeli stosujesz grube belki i porządnego rodzaju śruby to bez wkrętarki typu inpact nie dasz rady.
Tak do zobrazowania, łatwiej znajdziesz w necie i dowiesz się ile kosztują
https://www.google.pl/search?q=paslode+ ... 80&bih=861
https://www.google.pl/search?q=paslode+ ... 80&bih=861
https://www.google.pl/search?q=paslode+ ... 80&bih=861
https://www.google.pl/search?q=paslode+ ... 80&bih=861
https://www.google.pl/search?q=paslode+ ... 80&bih=861
https://www.google.pl/search?q=paslode+ ... 80&bih=861