Porównanie oferowanych standardów wykonania "pod klucz&
Porównanie oferowanych standardów wykonania "pod klucz&
Witam Wszystkich Forumowiczów.
Każdy z Nas, budujących kanadyjczyki boryka się z wyborem najlepszego wykonawcy.
Jestem właśnie na takim etapie. Ponieważ nie jestem specjalistą w dziedzinie budowy kanadyjczyków, mam prośbę o w miarę obiektywne opinie o 3 standardach wykonania.
By opinia była w miarę wiarygodna, nie podaję nazw firm, które oferują dany standard.
Będę bardzo wdzięczny za opinię.
Oto 3 standardy wykonania, prośba o opinię:
---------------1-------------------------------------
ETAP I. STAN ZEROWY
1. Przygotowanie terenu pod budowę.
2. Wykonanie wykopu pod budynek.
3. Wykonanie ław fundamentowych zbrojonych 4 prętami Ø12 z betonu B-15, według projektu budowlanego.
4. Ściany fundamentowe murowane z bloczków betonowych gr. 25cm
5. Ściany piwnic (w przypadku budynków podpiwniczonych) wymurowane z bloczków betonowych grubości 25cm.
6. Ściany fundamentowe i ściany piwnic ocieplone z zewnątrz styropianem grubości 5cm i zaszpachlowane klejem z siatką do systemu dociepleń.
7. Izolacja przeciwwilgociowa pionowa - 2 razy lepik na zimno.
8. Wypełnienie ścian fundamentowych piaskiem z wykopu i pospółką (15cm) zagęszczonymi warstwami (budynki niepodpiwniczone).
9. Wylanie płyty betonowej (pierwszy strop) o gr. 10cm, opartej na ścianach fundamentowych, na przeciwwilgociowej izolacji z folii budowlanej 0,3mm.
10. Ustawienie kotw stalowych Ø12mm, rozstaw co 2m.
11. Wykonanie izolacji przeciwwilgociowej poziomej (2 razy papa na lepiku) pod konstrukcję szkieletową.
ETAP II. STAN SUROWY OTWARTY
Drewno użyte do montażu szkieletu drewnianego:
* Drzewo pozyskiwane z Puszczy Augustowskiej.
* Sosna kl. II i III, bez zasinień, korozji biologicznej, chorych sęków, pęknięć, klasa K27.
* Suszone wstępnie na powietrzu, dosuszane komorowo w temperaturze ok. 60 stopni.
* Strugane czterostronnie.
* O wilgotności ok. 18%.
* Podwalina impregnowana ciśnieniowo.
1. Przykręcenie podwaliny o przekroju 45 x 150mm do płyty betonowej za pomocą ustawionych kotw stalowych.
2. Montaż ścian zewnętrznych do podwaliny. Przekrój stojakow 45 x 150mm w rozstawie co 400mm.
3. Obicie ścian zewnętrznych z zewnątrz płytą OSB-3 o grubości 12mm
4. Montaż belek stropowych o przekroju 45 x 230mm w rozstawie co 40cm
5. Wykonanie stężeń pomiędzy belkami stropowymi
6. Wykonanie oczepu na belkach stropowych o przekroju 45 x 150mm
7. Montaż więźby dachowej o przekroju krokwi 45 x 180mm w rozstawie co 40cm
8. Wykonanie stężeń pomiędzy krokwiami
9. Wymurowanie kominów - do połaci dachowej z cegły pełnej kl. 150, powyżej połaci dachowej z cegły klinkierowej. Komin do kominka wykonany w systemie kominowym
Schiedla.
10.Wykonanie poszycia dachu płytą OSB-3 o grubości 12mm (przy blachodachówce łaty, kontrłaty + folia zbrojona niskiej lub wysokiej paroprzepuszczalności w zależności od rodzaju pokrycia).
ETAP III. STAN SUROWY ZAMKNIĘTY
1. Montaż okien PCV 2 szybowych białych produkcji Jezierski, K=1,1.
2. Montaż drzwi zewnętrzych z blachy profilowanej wypełnionych w środku pianką poliuretanową,
3. Montaż okien dachowych Velux.
4. Pokrycie dachu dachówką bitumiczną firmy IKO lub blachodachówką firmy RUUKI.
5. Ułożenie wiatroizolacji na ścianach zewnętrznych firmy Wigofol.
6. Wykonanie elewacji.
* Szalówka drewniana zabezpieczona impregnatem barwiącym.
* Szalówka winylowa (siding).
* Tynk mineralny cienkowarstwowy położony na wełnie mineralnej o gr. 50mm do systemu dociepleń.
* Cegła klinkierowa (dopłata) .
7. Cokół - położenie tynku mozaikowego.
8. Ułożenie podsufitki winylowej białej firmy Boryszew.
9. Montaż rynien i rur spustowych firmy Bryza, kolor brąz standard.
10. Montaż parapetów zewnętrznych z blachy powlekanej.
11. Ułożenie wstępnej podłogi z plyty OSB o grubości 18mm w części poddasza.
12. Wykonanie ścianek działowych na parterze i poddaszu z kantówek o przekroju 45 x 100mm w rozstawie co 40cm.
13. Wykonanie schodów zewnętrznych.
ETAP IV. IZOLACJE TERMICZNE, INSTALACJE WEWNĘTRZNE, TYNKI WEWNĘTRZNE, PODŁOGI, SCHODY, DRZWI WEWNĘTRZNE, PRACE WYKOŃCZENIOWE.
1. Wykonanie instalacji elekrycznej - 3 punkty na jedno pomieszczenie,
2 punkty oświetleniowe zewnętrzne, miejsce gniazd i włączników uzgadniane z Inwestorem.
2. Wykonanie instalacji telefonicznej - 2 punkty.
3. Wykonanie instalacji wodno-kanalizacyjnej - rury miedziane (wodna) i PCV (kanalizacyjna), 1 punkt zimnej wody na zewnątrz.
4. Wykonanie instalacji centralnego ogrzewania (rury plastikowe, grzejniki typu Radson lub Kermi, dwufunkcyjny piec wiszący typu Junkers lub DeDitrich z zasobnikiem ciepłej wody).
5. Ułożenie styropianu o gr. 70mm na podłogach, wylanie posadzki betonowej o gr. 50 mm w części parteru.
6. Wykonanie instalacji wentylacyjnej mechanicznej - kuchnia, łazienka, grawitacyjnej - pomieszczenie gospodarcze, garaż, salon (jeśli będzie kominek).
7. Wyizolowanie budynku wełną mineralną Ursa DF-35 kub DF-40 o gr. 150mm w ścianach zewnętrznych i 200mm pomiędzy krokwiami i jętkami.
8. Ułożenie paroizolacji o gr. 0,15mm.
9. Ułożenie suchego tynku (płyty kartonowo-gipsowej) firmy Knauf lub Rigips o gr. 12,5mm na ścianach i stropach, w łazienkach wodoodpornego. Narożniki wnęk okiennych
i drzwiowych zabezpieczone kątownikami aluminiowymi.
10. Zaszpachlowanie suchego tynku , przetarcie i trzykrotne pomalowanie białą farbą emulsyjną.
11. Montaż drzwi wewnętrznych - białych, tłoczonych firmy Porta.
12. Montaż schodów wewnętrznych z drewna sosnowego z poręczami i tralkami, polakierowanie lakierem o wysokiej odporności na ścieranie.
13. Ułożenie wybranej przez inwestora glazury i terakoty w łazienkach i kuchni (w cenie do 40PLN/m2).
14. Montaż parapetów wewnętrznych z płyty postforming.
15. Ułożenie wykładziny dywanowej w części poddasza (w cenie do 30PLN/m2, dodatkowo podkład - dopłata).
16. Ułożenie w pokojach na parterze paneli podłogowych o ścieralności klasy AC-3 lub AC-4.
17. Montaż umywalek, kompaktów, wanny, brodzika i kabiny prysznicowej firmy Koło (seria Nova, Nova Top lub podobna cenowo), Cersanit lub Sanplast.
18. Montaż baterii firmy KFA seria Onyks lub podobna cenowo.
19. Montaż osprzętu elektrycznego produkcji polskiej Elda seria Bingo.
20. Montaż cokołu przypodłogowego i listew przydrzwiowych o wys. 65mm z drewna sosnowego pomalowanych na dowolny kolor.
* Zakres prac nie obejmuje wykonania przyłączy zewnętrznych i tarasów, które podlegają oddzielnej kalkulacji.
* Wykonujemy prace wykończeniowe zewnętrzne - projektujemy i urządzamy ogrody, budujemy altany i ogrodowe kominki, wykonujemy ogrodzenia i dojazdy (kostka brukowa).
WYKOŃCZENIE DODATKOWE
* Kominek (wkład kominkowy) wraz z ogrzewaniem (rury rozprowadzające ciepło po całym domu).
* Odkurzacz centralny.
* Szafy wnękowe.
Cena za 1 m2 powierzchni podłogi domu z poddaszem użytkowym to 2100-2200 zł brutto za dom pod klucz.
Domy parterowe są droższe.
Cena za 1 m2 powierzchni podłogi w domu parterowym to 2300-2400zł brutto. Podane ceny za 1 m2 powierzchni podłogi dotyczą domów o pow. 100-120 m2.
Jeżeli dom ma większą powierzchnię, to cena za 1 m2 będzie niższa.
W domach o mniejszej powierzchni - cena za 1 m2 będzie wyższa. W zależności od wielkości i stopnia trudności domu, budowa trwa od 3 do 6 miesięcy.
-------------------------2---------------------------------------------------------
1. FUNDAMENT.
Ławy fundamentowe - szerokość 30 cm i głębokość 100 � 120 cm (strefa przemarzania). Wykonane są z betonu żwirowego klasy B 15, zbrojonego 4 prętami żebrowanymi o przekroju o 12 mm, połączonymi strzemionami z drutu o 6 mm. Ławy na poziomie "0" izolowane są poziomo (2 × papa na lepiku). Na ławach murowane są bloczki fundamentowe, które następnie są również izolowane poziomo (ilość warstw bloczków uzależniona od wysokości fundamentu). Na bloczkach murowana jest tzw. "rolka" z cegły, która również jest izolowana poziomo. Standardowa wysokość fundamentu - do 50 cm. Pomiędzy ławami znajduje się wypełnienie izolowane wilgociowo i cieplnie. Wypełnienie stanowi piasek, tzw. "chudy" beton, izolacja z folii, styropian FS 20 - grubość 10 cm na tzw. felc lub 2×5 cm na zakład, zbrojenie z siatki zbrojeniowej, szlichta grubości 7 cm. Do fundamentów przykotwione są podwaliny (impregnowane ciśnieniowo), które leżą na specjalnym izolatorze i dodatkowo izolowane są od spodu pianką montażową. W fundamencie rozprowadzona jest kanalizacja.
UWAGA!
Na domy posadowione na fundamentach wykonanych systemem gospodarczym przez inwestora Firma nie udziela gwarancji.
2. KONSTRUKCJA.
Szkielet drewniany to belki o przekroju 38 # 140 /ściany szczytowe/ i 38 # 90 /ściany działowe/ w rozstawie co 60 cm, strugane czterostronnie, fazowane i impregnowane, o wilgotności do 18 % - suszone komorowo. Drewno krajowe. Podwaliny impregnowane ciśnieniowo, kotwione zgodnie z projektem. Elementy konstrukcyjne - belki stropowe 18,5 cm lub 23,5 cm / dom z poddaszem użytkowym / w rozstawie co 38 cm, podciągi 3×38mm×180mm /wzmocnienie stropu/, więźba dachowa wykonana z krokwi o przekroju 38×180mm, które są strugane czterostronnie, fazowane i impregnowane, o wilgotności do 18 %. Wysokość więźby dachowej zgodnie z projektem. Wszystkie elementy konstrukcyjne zbijane na gwoździe i łączone łącznikami do drewna typu BMF. /zgodnie z technologią szkieletu drewnianego/.
Impregnacja nietoksycznymi środkami solnymi- typu intox.
3. BUDOWA ŚCIANY ZEWNĘTRZNEJ.
Ściana od zewnątrz - elewacja tynk akrylowy, styropian o grubości 5 cm, ruszt wentylacyjny o szerokości 1,5 cm, folia wiatrowa /wiatrostop/, płyta OSB 1,2 cm, wełna mineralna 15 cm, paraizolacja, ruszt instalacyjny 5 cm, instalacje, wełna mineralna 5 cm, płyta wiórowa surowa E1 /wolna od formaldehydu/ o szerokości 1,2 cm, płyta gipsowo - kartonowa o szerokości 1,2 cm.
4. BUDOWA ŚCIANY WEWNĘTRZNEJ (DZIAŁOWEJ).
Płyta gipsowo - kartonowa 1,2 cm, płyta wiórowa surowa E1 /wolna od formaldehydu/ 1,2cm, izolacja akustyczna /wełna mineralna/ 5 cm, E1 1,2 cm, płyta gipsowo - kartonowa 1,2 cm.
Wewnątrz ściany znajdują się instalacje.
5. STROPY.
o Domy parterowe - belki stropowe 18,5 cm, płyta OSB 1,5 cm.
o Domy piętrowe / z poddaszem użytkowym / - belki stropowe 23,5 cm, płyta OSB 2,2 cm, wylewka z suchego jastrychu.
6. OKNA.
Okna plastikowe (Rehau) w kolorze białym o wymiarach zgodnych z projektem, okucia - typ Roto.
Podział okien wg życzenia inwestora. Okna bez szprosów.
W każdym z pomieszczeń o pow. do 15 m2 - 1 okno o wymiarze 145×147, lub mniejsze. W salonie - drzwi balkonowe podwójne 220×160 + 2 okna 145×147. Na poddaszu okna typu velux (2 sztuki) + okna 115×147 (2 sztuki) montowane w lukarnach.
Parapety wewnętrzne do wyboru przez inwestora w cenie do 30 zł/ mb o szerokości 18cm.
7. DRZWI WEJŚCIOWE.
Drzwi drewniane pełne, malowane na kolor uzgodniony z inwestorem lub obite blachą w kolorze białym z zamkiem typu yale i klamką, lub też inne wskazane przez inwestora, w cenie do 1000,00 zł (komplet z ościeżnicą i klamką).
* Drzwi garażowe - płycinowe, otwierane do góry, białe lub brązowe, w cenie do 1200,00 zł (bez siłowników, czyli pilota).
8. ELEWACJA ZEWNĘTRZNA.
Tynk akrylowy o grubości 1,5 mm, tzw. grys, firmy MAJSTER-POL, na styropianie FS 15 o grubości 5 cm. Styropian mocowany do poszycia ścian na ruszcie umożliwiającym wentylację ścian.
Kolory tynków do ustalenia z palety kolorów firmy MAJSTER-POL. Pod okapami podbitka winylowa, środkiem wentylowana w kolorze białym lub brązowym.
9. POKRYCIE DACHU.
Dach pokryty płytą OSB 1,5 cm i dachówką bitumiczną IKO - kolor do wyboru przez inwestora lub blachodachówką SARA (dopłata 60 zł za 1m2 pow. użytkowej domu).
10. RYNNY.
Rynny plastikowe typu "Kaczmarek" w kolorze białym lub brązowym.
W przypadku orynnowania tzw. wykuszów zachodzi konieczność wykonania rynien (łączników) o zmiennym kącie, na zamówienie. Wiąże się to z dodatkowymi kosztami.
11. PARAPETY ZEWNĘTRZNE.
Wykonane z blachy w kolorze brązowym lub białym - do uzgodnienia z inwestorem.
12. COKÓŁ.
Cokół domu docieplany styropianem o grubości 5 cm. - tynkowany tynkiem mozaikowym. Istnieje możliwość obłożenia cokołu płytkami klinkierowymi.
13. WENTYLACJA.
Podbitki pod okapami winylowe brązowe lub białe, środkiem wentylowane, umożliwiające obieg powietrza i wentylowanie dachu. W kalenicy na całej długości tzw. went wentylacyjny. W łazienkach, kuchni i pionie odpowietrzającym kanalizację - indywidualne kominki wentylacyjne.
Przy kominie 1 lub 2 kanały wentylacyjne /w zależności od projektu/.
Komin typu Schiedel z luftem wentylacyjnym - 1 sztuka.
14. INSTALACJE.
a. instalacja wodno - kanalizacyjna - wykonana z rur PCV na etapie wykonywania fundamentów. Rozprowadzenie rur kanalizacyjnych zgodnie z projektem, w obrębie budynku.
Odprowadzenie ścieków poza budynek nie wchodzi w zakres prac Firmy
b. instalacja elektryczna wykonana kablem YDYzo 750 V, przeprowadzonym wewnątrz ścian w rozstawie słupków 1/3 - 2/3. Osprzęt stanowią gniazdka i włącznik firmy Ospel - Efekt, w kolorze białym, w cenie 8,00 zł/sztuka. Gniazdka telefoniczne, TV, komputerowe - tego samego typu, w cenie do 40,00 zł.
Ilość punktów elektrycznych przyjmuje się wg następującego zestawienia:
sypialnie - po 4 punkty,
pokój dzienny - 6 punktów,
kuchnia - 5 + 1 punkt siłowy,
łazienka - 4 punkty,
korytarz - 3 punkty /w tym schodowy/,
wiatrołap - 2 punkty,
garaż - 4 punkty + 1 punkt siłowy,
zewnątrz budynku - 4 punkty + 2 gniazda hermetyczne,
TV - 2 punkty /parter/, 3 punkty /dom z poddaszem/,
telefon / internet - 3 punkty.
* ogrzewacz ciepłej wody o pojemności do 100 litrów w cenie brutto do 700 zł;
c. instalacja wodna (woda zimna i ciepła);
wykonana w rurkach plastikowych, przeprowadzona w ścianach i słupkach. Rurki prowadzone w sąsiedztwie ścian szczytowych - owinięte w tzw. otuliny.
Ilość punktów hydraulicznych przyjmuje się wg następującego zestawienia:
łazienka - 4 punkty /wanna lub kabina prysznicowa, umywalka, kompakt, bidet/,
WC - 2 punkty /kompakt, umywalka/,
kuchnia - 2 punkty /zlewozmywak, zmywarka/,
pomieszczenie gospodarcze - 2 punkty /terma, pralka/,
zewnętrzne - 2 punkty /krany/.
Powyższe zestawienie dotyczy domu parterowego. W przypadku domu z poddaszem użytkowym dodatkowo 4 punkty w łazience na poddaszu.
15.
16. OGRZEWANIE.
Oddzielny obwód elektryczny. Grzejniki konwektorowe typ "welcome", z termoregulatorem. Dostosowanie mocy grzejników do wielkości pomieszczeń zgodnie z zaleceniami producenta.
17. TYNKI WEWNĘTRZNE.
Płyty gipsowo - kartonowe zwykłe o grubości 12,5 cm zagruntowane. Sufity pomalowane dwa razy na biało. W łazienkach, WC oraz na ścianie zlewozmywakowej w kuchni - płyty gipsowe wodoodporne.
CENA ZA 1 M2 POWIERZCHNI UŻYTKOWEJ DOMU WG
POWYŻSZEGO STANDARDU / BUDOWA WARSTWOWA
ŚCIAN JAK W PUNKTACH 3 I 4 - GRUBOŚĆ ŚCIANY 30 CM/
WYNOSI 1990 ZŁ NETTO (+7 % VAT).
------------------------------------3------------------------------------
1. FUNDAMENT
Ściany fundamentowe wys.100cm, ława żelbetowa 20x35cm, izolacja pionowa - styropian gr.5cm obwodowo do głęb. 1m,izolacja pozioma- piasek zagęszczany gr. 50cm,płyta betonowa ze zbrojonego włóknami betonu B15 gr. 8cm na przeciwwilgociowej izolacji poziomej z folii budowlanej 0,3mm.Warstwa cokołowa ściany fundamentowej z pustaka betonowego o wys. min. 20 cm.Inne rozwiązania w/g indywidualnej wyceny.
2. KOMIN
Komin w szachcie z konstrukcji szkieletowej, z przewodem dymnym wykonanym ze stalowych dwuściennych profili kominowych - aprobata techniczna ITB nr AT-15-2582/97
3. KANALIZACJA
Wykonana w orurowaniu PVC o średnicach 75 oraz 100mm do granicy fundamentu.
4. SZKIELET BUDYNKU
W/g technologii kanadyjskiej,elementy konstrukcyjne z drewna sosnowego kl. K27 suszonego komorowo do wilgotności 17-19%, struganego 4-stronnie o wymiarach: 4x9; 4x14; 4x18; 4x23cm.Elementy przeznaczone na belki podwalinowe impregnowane metodą kąpieli w głębokopenetrującym środku ochronnym.Wysokość pomieszczeń-250cm.
5. OKNA
Drewniane typu EUROFALZ 68 o współcz.k=1,1W/m2K, w ilości nie większej niż 15% powierzchni podłóg.Kolor biały w wersji ofero- wanej przez fabrykę.Możliwość innych uzgodnień w zakresie oferowanym przez producenta.
6. DRZWI ZEWNĘTRZNE
Firmy "PORTA" ocieplone pianką krylaminową gr. 5cm , zabezpieczone blachą stalową, tłoczoną kształtem kasetonów, malowaną podkładowo na kolor popielaty, drzwi w wypsażeniu fabrycznym, z progiem konstrukcyjnym bez klamki. Wrota garażowe typu sekcyjnego,ocieplane, otwierane manualnie.
7. ELEWACJA
Siding biały "VINYL- PRO" na wiatroizolacji firmowej lub cienkowarstwowy tynk mineralny w kolorze białym na styropianie, podsufitka okapowa - winylowa środkowo perforowana biała.
8. INSTALACJA ELEKTRYCZNA
Wykonana drutem Cu 1,5 oraz 2,5 mm2 w ilości: 3pkt w pomieszczeniach mieszkalnych, 4 pkt w sanitariatach ,4 pkt w kuchni, 2 pkt komunikacja wewnętrzna, 2pkt oświetlenie zewnętrzne, wewnętrzna tablica rozdzielcza z podstawowym wyposażeniem tzn.z wyłącznikeim nadmiarowo-prądowym i różnicowo-prądowym.Instalacja prowadzona jest w rurkach typu "PESCHEL" , zakończona puszkami montażowymi bez osprzętu typu: gniazdka, przełączniki, oprawy oświetl. aparaty elektr. itp, oraz bez przyłącza.
9. INSTALACJA TLF I TV
Wykonana kablem koncentrycznym dla TV naziemnej oraz dwużyłowym kablem TLF bez gniazdek do granicy fundamentu po 1 pkt.
10. INSTALACJA WOD-KAN
Wykonana rurami PVC "BORYSZEW" w łącznej ilości 8 pkt: ( 1pkt.instalacyjny wanny,, 2 pkt.instalacyjne umywalek,,2 pkt. instala- cyjne WC, 1 pkt. instalacyjny pralki, 1 pkt. instalacyjny zlewozmywaka oraz 1 ujęcie zewnętrzne).
11. TYNKI WEWNĘTRZNE
Wykonane z płyt G-K gr. 12,5 mm firmy "RYGIPS" lub "NIDA-GIPS". Na sufitach - ognioodporna, w łazienkach wodoodporna.Tynki szpachlowane, 1-krotnie malowane na biało./podkład/.
12. DRZWI WEWNĘTRZNE
Firmy "PORTA" tłoczone, białe, katalogowe, typ "LONDYN" z klamkami do 20zł/szt. Ościeżnice typu MINIMAX 60mm w kolorze białym. Możliwość innych uzgodnień.
13. OGRZEWANIE
Elektryczne - konwekcyjne firmy "ATLANTIC".Firma oferuje również inne techniki ogrzewania w zależności od występujących mediów, osobistych preferencji itp.
14. CIEPŁA WODA
Z elektrycznej termy pojemnościowej 80L produkcji krajowej.
15. DACH
Dachówka bitumiczna firmy "OWENS-CORNING" typ "PROMINENCE-20 CLASSIC" w 6-ciu kolorach, lub blachodachówka szwedzka typ "REGOLA" dostępna również w 6-ciu kolorach /dopłata zależnie od uzgodnień/, obróbki blacharskie - blachą AL /70lat trwałości// białą, brązową lub ceglastą, rynny - blacha AL , bezspoinowe, spusty rynnowe mocowane płasko na elewacji.
16. OCIEPLENIE
Wełna szklana URSA gr. 140mm- ściany zewnętrzne, 300mm- stropodach, 80mm ściany działowe paroizolacja pod tynk GK -folia firmowa 0,15mm.
17. PODŁOGI FINALNE
Szlichta wyrównująca, płyta OSB #22mm
18 .SCHODY
Dotyczy budynków z użytkowym poddaszem. Wykonane jako konstrukcja z drewna sosnowego oraz płyty OSB gr. 18mm.
Powierzchnia obrachunkowa parterów, naliczana jest zgodnie z zasadami dla powierzchni całkowitej, zaś dla poddaszy użytkowych, zgodnie z zasadami dla powierzchni netto (powierzchnia podłóg-PN-70/B-02365) i kształtuje się w przedziale od 1850 - 1950zł/m2 netto,(poziom cen I kwartał 2007) w zależności od wielkości domu, stopnia rozrzeźbienia bryły, ilości kondygnacji, wielkości pomieszczeń mieszkalnych, ilości łazienek itp.
Każdy z Nas, budujących kanadyjczyki boryka się z wyborem najlepszego wykonawcy.
Jestem właśnie na takim etapie. Ponieważ nie jestem specjalistą w dziedzinie budowy kanadyjczyków, mam prośbę o w miarę obiektywne opinie o 3 standardach wykonania.
By opinia była w miarę wiarygodna, nie podaję nazw firm, które oferują dany standard.
Będę bardzo wdzięczny za opinię.
Oto 3 standardy wykonania, prośba o opinię:
---------------1-------------------------------------
ETAP I. STAN ZEROWY
1. Przygotowanie terenu pod budowę.
2. Wykonanie wykopu pod budynek.
3. Wykonanie ław fundamentowych zbrojonych 4 prętami Ø12 z betonu B-15, według projektu budowlanego.
4. Ściany fundamentowe murowane z bloczków betonowych gr. 25cm
5. Ściany piwnic (w przypadku budynków podpiwniczonych) wymurowane z bloczków betonowych grubości 25cm.
6. Ściany fundamentowe i ściany piwnic ocieplone z zewnątrz styropianem grubości 5cm i zaszpachlowane klejem z siatką do systemu dociepleń.
7. Izolacja przeciwwilgociowa pionowa - 2 razy lepik na zimno.
8. Wypełnienie ścian fundamentowych piaskiem z wykopu i pospółką (15cm) zagęszczonymi warstwami (budynki niepodpiwniczone).
9. Wylanie płyty betonowej (pierwszy strop) o gr. 10cm, opartej na ścianach fundamentowych, na przeciwwilgociowej izolacji z folii budowlanej 0,3mm.
10. Ustawienie kotw stalowych Ø12mm, rozstaw co 2m.
11. Wykonanie izolacji przeciwwilgociowej poziomej (2 razy papa na lepiku) pod konstrukcję szkieletową.
ETAP II. STAN SUROWY OTWARTY
Drewno użyte do montażu szkieletu drewnianego:
* Drzewo pozyskiwane z Puszczy Augustowskiej.
* Sosna kl. II i III, bez zasinień, korozji biologicznej, chorych sęków, pęknięć, klasa K27.
* Suszone wstępnie na powietrzu, dosuszane komorowo w temperaturze ok. 60 stopni.
* Strugane czterostronnie.
* O wilgotności ok. 18%.
* Podwalina impregnowana ciśnieniowo.
1. Przykręcenie podwaliny o przekroju 45 x 150mm do płyty betonowej za pomocą ustawionych kotw stalowych.
2. Montaż ścian zewnętrznych do podwaliny. Przekrój stojakow 45 x 150mm w rozstawie co 400mm.
3. Obicie ścian zewnętrznych z zewnątrz płytą OSB-3 o grubości 12mm
4. Montaż belek stropowych o przekroju 45 x 230mm w rozstawie co 40cm
5. Wykonanie stężeń pomiędzy belkami stropowymi
6. Wykonanie oczepu na belkach stropowych o przekroju 45 x 150mm
7. Montaż więźby dachowej o przekroju krokwi 45 x 180mm w rozstawie co 40cm
8. Wykonanie stężeń pomiędzy krokwiami
9. Wymurowanie kominów - do połaci dachowej z cegły pełnej kl. 150, powyżej połaci dachowej z cegły klinkierowej. Komin do kominka wykonany w systemie kominowym
Schiedla.
10.Wykonanie poszycia dachu płytą OSB-3 o grubości 12mm (przy blachodachówce łaty, kontrłaty + folia zbrojona niskiej lub wysokiej paroprzepuszczalności w zależności od rodzaju pokrycia).
ETAP III. STAN SUROWY ZAMKNIĘTY
1. Montaż okien PCV 2 szybowych białych produkcji Jezierski, K=1,1.
2. Montaż drzwi zewnętrzych z blachy profilowanej wypełnionych w środku pianką poliuretanową,
3. Montaż okien dachowych Velux.
4. Pokrycie dachu dachówką bitumiczną firmy IKO lub blachodachówką firmy RUUKI.
5. Ułożenie wiatroizolacji na ścianach zewnętrznych firmy Wigofol.
6. Wykonanie elewacji.
* Szalówka drewniana zabezpieczona impregnatem barwiącym.
* Szalówka winylowa (siding).
* Tynk mineralny cienkowarstwowy położony na wełnie mineralnej o gr. 50mm do systemu dociepleń.
* Cegła klinkierowa (dopłata) .
7. Cokół - położenie tynku mozaikowego.
8. Ułożenie podsufitki winylowej białej firmy Boryszew.
9. Montaż rynien i rur spustowych firmy Bryza, kolor brąz standard.
10. Montaż parapetów zewnętrznych z blachy powlekanej.
11. Ułożenie wstępnej podłogi z plyty OSB o grubości 18mm w części poddasza.
12. Wykonanie ścianek działowych na parterze i poddaszu z kantówek o przekroju 45 x 100mm w rozstawie co 40cm.
13. Wykonanie schodów zewnętrznych.
ETAP IV. IZOLACJE TERMICZNE, INSTALACJE WEWNĘTRZNE, TYNKI WEWNĘTRZNE, PODŁOGI, SCHODY, DRZWI WEWNĘTRZNE, PRACE WYKOŃCZENIOWE.
1. Wykonanie instalacji elekrycznej - 3 punkty na jedno pomieszczenie,
2 punkty oświetleniowe zewnętrzne, miejsce gniazd i włączników uzgadniane z Inwestorem.
2. Wykonanie instalacji telefonicznej - 2 punkty.
3. Wykonanie instalacji wodno-kanalizacyjnej - rury miedziane (wodna) i PCV (kanalizacyjna), 1 punkt zimnej wody na zewnątrz.
4. Wykonanie instalacji centralnego ogrzewania (rury plastikowe, grzejniki typu Radson lub Kermi, dwufunkcyjny piec wiszący typu Junkers lub DeDitrich z zasobnikiem ciepłej wody).
5. Ułożenie styropianu o gr. 70mm na podłogach, wylanie posadzki betonowej o gr. 50 mm w części parteru.
6. Wykonanie instalacji wentylacyjnej mechanicznej - kuchnia, łazienka, grawitacyjnej - pomieszczenie gospodarcze, garaż, salon (jeśli będzie kominek).
7. Wyizolowanie budynku wełną mineralną Ursa DF-35 kub DF-40 o gr. 150mm w ścianach zewnętrznych i 200mm pomiędzy krokwiami i jętkami.
8. Ułożenie paroizolacji o gr. 0,15mm.
9. Ułożenie suchego tynku (płyty kartonowo-gipsowej) firmy Knauf lub Rigips o gr. 12,5mm na ścianach i stropach, w łazienkach wodoodpornego. Narożniki wnęk okiennych
i drzwiowych zabezpieczone kątownikami aluminiowymi.
10. Zaszpachlowanie suchego tynku , przetarcie i trzykrotne pomalowanie białą farbą emulsyjną.
11. Montaż drzwi wewnętrznych - białych, tłoczonych firmy Porta.
12. Montaż schodów wewnętrznych z drewna sosnowego z poręczami i tralkami, polakierowanie lakierem o wysokiej odporności na ścieranie.
13. Ułożenie wybranej przez inwestora glazury i terakoty w łazienkach i kuchni (w cenie do 40PLN/m2).
14. Montaż parapetów wewnętrznych z płyty postforming.
15. Ułożenie wykładziny dywanowej w części poddasza (w cenie do 30PLN/m2, dodatkowo podkład - dopłata).
16. Ułożenie w pokojach na parterze paneli podłogowych o ścieralności klasy AC-3 lub AC-4.
17. Montaż umywalek, kompaktów, wanny, brodzika i kabiny prysznicowej firmy Koło (seria Nova, Nova Top lub podobna cenowo), Cersanit lub Sanplast.
18. Montaż baterii firmy KFA seria Onyks lub podobna cenowo.
19. Montaż osprzętu elektrycznego produkcji polskiej Elda seria Bingo.
20. Montaż cokołu przypodłogowego i listew przydrzwiowych o wys. 65mm z drewna sosnowego pomalowanych na dowolny kolor.
* Zakres prac nie obejmuje wykonania przyłączy zewnętrznych i tarasów, które podlegają oddzielnej kalkulacji.
* Wykonujemy prace wykończeniowe zewnętrzne - projektujemy i urządzamy ogrody, budujemy altany i ogrodowe kominki, wykonujemy ogrodzenia i dojazdy (kostka brukowa).
WYKOŃCZENIE DODATKOWE
* Kominek (wkład kominkowy) wraz z ogrzewaniem (rury rozprowadzające ciepło po całym domu).
* Odkurzacz centralny.
* Szafy wnękowe.
Cena za 1 m2 powierzchni podłogi domu z poddaszem użytkowym to 2100-2200 zł brutto za dom pod klucz.
Domy parterowe są droższe.
Cena za 1 m2 powierzchni podłogi w domu parterowym to 2300-2400zł brutto. Podane ceny za 1 m2 powierzchni podłogi dotyczą domów o pow. 100-120 m2.
Jeżeli dom ma większą powierzchnię, to cena za 1 m2 będzie niższa.
W domach o mniejszej powierzchni - cena za 1 m2 będzie wyższa. W zależności od wielkości i stopnia trudności domu, budowa trwa od 3 do 6 miesięcy.
-------------------------2---------------------------------------------------------
1. FUNDAMENT.
Ławy fundamentowe - szerokość 30 cm i głębokość 100 � 120 cm (strefa przemarzania). Wykonane są z betonu żwirowego klasy B 15, zbrojonego 4 prętami żebrowanymi o przekroju o 12 mm, połączonymi strzemionami z drutu o 6 mm. Ławy na poziomie "0" izolowane są poziomo (2 × papa na lepiku). Na ławach murowane są bloczki fundamentowe, które następnie są również izolowane poziomo (ilość warstw bloczków uzależniona od wysokości fundamentu). Na bloczkach murowana jest tzw. "rolka" z cegły, która również jest izolowana poziomo. Standardowa wysokość fundamentu - do 50 cm. Pomiędzy ławami znajduje się wypełnienie izolowane wilgociowo i cieplnie. Wypełnienie stanowi piasek, tzw. "chudy" beton, izolacja z folii, styropian FS 20 - grubość 10 cm na tzw. felc lub 2×5 cm na zakład, zbrojenie z siatki zbrojeniowej, szlichta grubości 7 cm. Do fundamentów przykotwione są podwaliny (impregnowane ciśnieniowo), które leżą na specjalnym izolatorze i dodatkowo izolowane są od spodu pianką montażową. W fundamencie rozprowadzona jest kanalizacja.
UWAGA!
Na domy posadowione na fundamentach wykonanych systemem gospodarczym przez inwestora Firma nie udziela gwarancji.
2. KONSTRUKCJA.
Szkielet drewniany to belki o przekroju 38 # 140 /ściany szczytowe/ i 38 # 90 /ściany działowe/ w rozstawie co 60 cm, strugane czterostronnie, fazowane i impregnowane, o wilgotności do 18 % - suszone komorowo. Drewno krajowe. Podwaliny impregnowane ciśnieniowo, kotwione zgodnie z projektem. Elementy konstrukcyjne - belki stropowe 18,5 cm lub 23,5 cm / dom z poddaszem użytkowym / w rozstawie co 38 cm, podciągi 3×38mm×180mm /wzmocnienie stropu/, więźba dachowa wykonana z krokwi o przekroju 38×180mm, które są strugane czterostronnie, fazowane i impregnowane, o wilgotności do 18 %. Wysokość więźby dachowej zgodnie z projektem. Wszystkie elementy konstrukcyjne zbijane na gwoździe i łączone łącznikami do drewna typu BMF. /zgodnie z technologią szkieletu drewnianego/.
Impregnacja nietoksycznymi środkami solnymi- typu intox.
3. BUDOWA ŚCIANY ZEWNĘTRZNEJ.
Ściana od zewnątrz - elewacja tynk akrylowy, styropian o grubości 5 cm, ruszt wentylacyjny o szerokości 1,5 cm, folia wiatrowa /wiatrostop/, płyta OSB 1,2 cm, wełna mineralna 15 cm, paraizolacja, ruszt instalacyjny 5 cm, instalacje, wełna mineralna 5 cm, płyta wiórowa surowa E1 /wolna od formaldehydu/ o szerokości 1,2 cm, płyta gipsowo - kartonowa o szerokości 1,2 cm.
4. BUDOWA ŚCIANY WEWNĘTRZNEJ (DZIAŁOWEJ).
Płyta gipsowo - kartonowa 1,2 cm, płyta wiórowa surowa E1 /wolna od formaldehydu/ 1,2cm, izolacja akustyczna /wełna mineralna/ 5 cm, E1 1,2 cm, płyta gipsowo - kartonowa 1,2 cm.
Wewnątrz ściany znajdują się instalacje.
5. STROPY.
o Domy parterowe - belki stropowe 18,5 cm, płyta OSB 1,5 cm.
o Domy piętrowe / z poddaszem użytkowym / - belki stropowe 23,5 cm, płyta OSB 2,2 cm, wylewka z suchego jastrychu.
6. OKNA.
Okna plastikowe (Rehau) w kolorze białym o wymiarach zgodnych z projektem, okucia - typ Roto.
Podział okien wg życzenia inwestora. Okna bez szprosów.
W każdym z pomieszczeń o pow. do 15 m2 - 1 okno o wymiarze 145×147, lub mniejsze. W salonie - drzwi balkonowe podwójne 220×160 + 2 okna 145×147. Na poddaszu okna typu velux (2 sztuki) + okna 115×147 (2 sztuki) montowane w lukarnach.
Parapety wewnętrzne do wyboru przez inwestora w cenie do 30 zł/ mb o szerokości 18cm.
7. DRZWI WEJŚCIOWE.
Drzwi drewniane pełne, malowane na kolor uzgodniony z inwestorem lub obite blachą w kolorze białym z zamkiem typu yale i klamką, lub też inne wskazane przez inwestora, w cenie do 1000,00 zł (komplet z ościeżnicą i klamką).
* Drzwi garażowe - płycinowe, otwierane do góry, białe lub brązowe, w cenie do 1200,00 zł (bez siłowników, czyli pilota).
8. ELEWACJA ZEWNĘTRZNA.
Tynk akrylowy o grubości 1,5 mm, tzw. grys, firmy MAJSTER-POL, na styropianie FS 15 o grubości 5 cm. Styropian mocowany do poszycia ścian na ruszcie umożliwiającym wentylację ścian.
Kolory tynków do ustalenia z palety kolorów firmy MAJSTER-POL. Pod okapami podbitka winylowa, środkiem wentylowana w kolorze białym lub brązowym.
9. POKRYCIE DACHU.
Dach pokryty płytą OSB 1,5 cm i dachówką bitumiczną IKO - kolor do wyboru przez inwestora lub blachodachówką SARA (dopłata 60 zł za 1m2 pow. użytkowej domu).
10. RYNNY.
Rynny plastikowe typu "Kaczmarek" w kolorze białym lub brązowym.
W przypadku orynnowania tzw. wykuszów zachodzi konieczność wykonania rynien (łączników) o zmiennym kącie, na zamówienie. Wiąże się to z dodatkowymi kosztami.
11. PARAPETY ZEWNĘTRZNE.
Wykonane z blachy w kolorze brązowym lub białym - do uzgodnienia z inwestorem.
12. COKÓŁ.
Cokół domu docieplany styropianem o grubości 5 cm. - tynkowany tynkiem mozaikowym. Istnieje możliwość obłożenia cokołu płytkami klinkierowymi.
13. WENTYLACJA.
Podbitki pod okapami winylowe brązowe lub białe, środkiem wentylowane, umożliwiające obieg powietrza i wentylowanie dachu. W kalenicy na całej długości tzw. went wentylacyjny. W łazienkach, kuchni i pionie odpowietrzającym kanalizację - indywidualne kominki wentylacyjne.
Przy kominie 1 lub 2 kanały wentylacyjne /w zależności od projektu/.
Komin typu Schiedel z luftem wentylacyjnym - 1 sztuka.
14. INSTALACJE.
a. instalacja wodno - kanalizacyjna - wykonana z rur PCV na etapie wykonywania fundamentów. Rozprowadzenie rur kanalizacyjnych zgodnie z projektem, w obrębie budynku.
Odprowadzenie ścieków poza budynek nie wchodzi w zakres prac Firmy
b. instalacja elektryczna wykonana kablem YDYzo 750 V, przeprowadzonym wewnątrz ścian w rozstawie słupków 1/3 - 2/3. Osprzęt stanowią gniazdka i włącznik firmy Ospel - Efekt, w kolorze białym, w cenie 8,00 zł/sztuka. Gniazdka telefoniczne, TV, komputerowe - tego samego typu, w cenie do 40,00 zł.
Ilość punktów elektrycznych przyjmuje się wg następującego zestawienia:
sypialnie - po 4 punkty,
pokój dzienny - 6 punktów,
kuchnia - 5 + 1 punkt siłowy,
łazienka - 4 punkty,
korytarz - 3 punkty /w tym schodowy/,
wiatrołap - 2 punkty,
garaż - 4 punkty + 1 punkt siłowy,
zewnątrz budynku - 4 punkty + 2 gniazda hermetyczne,
TV - 2 punkty /parter/, 3 punkty /dom z poddaszem/,
telefon / internet - 3 punkty.
* ogrzewacz ciepłej wody o pojemności do 100 litrów w cenie brutto do 700 zł;
c. instalacja wodna (woda zimna i ciepła);
wykonana w rurkach plastikowych, przeprowadzona w ścianach i słupkach. Rurki prowadzone w sąsiedztwie ścian szczytowych - owinięte w tzw. otuliny.
Ilość punktów hydraulicznych przyjmuje się wg następującego zestawienia:
łazienka - 4 punkty /wanna lub kabina prysznicowa, umywalka, kompakt, bidet/,
WC - 2 punkty /kompakt, umywalka/,
kuchnia - 2 punkty /zlewozmywak, zmywarka/,
pomieszczenie gospodarcze - 2 punkty /terma, pralka/,
zewnętrzne - 2 punkty /krany/.
Powyższe zestawienie dotyczy domu parterowego. W przypadku domu z poddaszem użytkowym dodatkowo 4 punkty w łazience na poddaszu.
15.
16. OGRZEWANIE.
Oddzielny obwód elektryczny. Grzejniki konwektorowe typ "welcome", z termoregulatorem. Dostosowanie mocy grzejników do wielkości pomieszczeń zgodnie z zaleceniami producenta.
17. TYNKI WEWNĘTRZNE.
Płyty gipsowo - kartonowe zwykłe o grubości 12,5 cm zagruntowane. Sufity pomalowane dwa razy na biało. W łazienkach, WC oraz na ścianie zlewozmywakowej w kuchni - płyty gipsowe wodoodporne.
CENA ZA 1 M2 POWIERZCHNI UŻYTKOWEJ DOMU WG
POWYŻSZEGO STANDARDU / BUDOWA WARSTWOWA
ŚCIAN JAK W PUNKTACH 3 I 4 - GRUBOŚĆ ŚCIANY 30 CM/
WYNOSI 1990 ZŁ NETTO (+7 % VAT).
------------------------------------3------------------------------------
1. FUNDAMENT
Ściany fundamentowe wys.100cm, ława żelbetowa 20x35cm, izolacja pionowa - styropian gr.5cm obwodowo do głęb. 1m,izolacja pozioma- piasek zagęszczany gr. 50cm,płyta betonowa ze zbrojonego włóknami betonu B15 gr. 8cm na przeciwwilgociowej izolacji poziomej z folii budowlanej 0,3mm.Warstwa cokołowa ściany fundamentowej z pustaka betonowego o wys. min. 20 cm.Inne rozwiązania w/g indywidualnej wyceny.
2. KOMIN
Komin w szachcie z konstrukcji szkieletowej, z przewodem dymnym wykonanym ze stalowych dwuściennych profili kominowych - aprobata techniczna ITB nr AT-15-2582/97
3. KANALIZACJA
Wykonana w orurowaniu PVC o średnicach 75 oraz 100mm do granicy fundamentu.
4. SZKIELET BUDYNKU
W/g technologii kanadyjskiej,elementy konstrukcyjne z drewna sosnowego kl. K27 suszonego komorowo do wilgotności 17-19%, struganego 4-stronnie o wymiarach: 4x9; 4x14; 4x18; 4x23cm.Elementy przeznaczone na belki podwalinowe impregnowane metodą kąpieli w głębokopenetrującym środku ochronnym.Wysokość pomieszczeń-250cm.
5. OKNA
Drewniane typu EUROFALZ 68 o współcz.k=1,1W/m2K, w ilości nie większej niż 15% powierzchni podłóg.Kolor biały w wersji ofero- wanej przez fabrykę.Możliwość innych uzgodnień w zakresie oferowanym przez producenta.
6. DRZWI ZEWNĘTRZNE
Firmy "PORTA" ocieplone pianką krylaminową gr. 5cm , zabezpieczone blachą stalową, tłoczoną kształtem kasetonów, malowaną podkładowo na kolor popielaty, drzwi w wypsażeniu fabrycznym, z progiem konstrukcyjnym bez klamki. Wrota garażowe typu sekcyjnego,ocieplane, otwierane manualnie.
7. ELEWACJA
Siding biały "VINYL- PRO" na wiatroizolacji firmowej lub cienkowarstwowy tynk mineralny w kolorze białym na styropianie, podsufitka okapowa - winylowa środkowo perforowana biała.
8. INSTALACJA ELEKTRYCZNA
Wykonana drutem Cu 1,5 oraz 2,5 mm2 w ilości: 3pkt w pomieszczeniach mieszkalnych, 4 pkt w sanitariatach ,4 pkt w kuchni, 2 pkt komunikacja wewnętrzna, 2pkt oświetlenie zewnętrzne, wewnętrzna tablica rozdzielcza z podstawowym wyposażeniem tzn.z wyłącznikeim nadmiarowo-prądowym i różnicowo-prądowym.Instalacja prowadzona jest w rurkach typu "PESCHEL" , zakończona puszkami montażowymi bez osprzętu typu: gniazdka, przełączniki, oprawy oświetl. aparaty elektr. itp, oraz bez przyłącza.
9. INSTALACJA TLF I TV
Wykonana kablem koncentrycznym dla TV naziemnej oraz dwużyłowym kablem TLF bez gniazdek do granicy fundamentu po 1 pkt.
10. INSTALACJA WOD-KAN
Wykonana rurami PVC "BORYSZEW" w łącznej ilości 8 pkt: ( 1pkt.instalacyjny wanny,, 2 pkt.instalacyjne umywalek,,2 pkt. instala- cyjne WC, 1 pkt. instalacyjny pralki, 1 pkt. instalacyjny zlewozmywaka oraz 1 ujęcie zewnętrzne).
11. TYNKI WEWNĘTRZNE
Wykonane z płyt G-K gr. 12,5 mm firmy "RYGIPS" lub "NIDA-GIPS". Na sufitach - ognioodporna, w łazienkach wodoodporna.Tynki szpachlowane, 1-krotnie malowane na biało./podkład/.
12. DRZWI WEWNĘTRZNE
Firmy "PORTA" tłoczone, białe, katalogowe, typ "LONDYN" z klamkami do 20zł/szt. Ościeżnice typu MINIMAX 60mm w kolorze białym. Możliwość innych uzgodnień.
13. OGRZEWANIE
Elektryczne - konwekcyjne firmy "ATLANTIC".Firma oferuje również inne techniki ogrzewania w zależności od występujących mediów, osobistych preferencji itp.
14. CIEPŁA WODA
Z elektrycznej termy pojemnościowej 80L produkcji krajowej.
15. DACH
Dachówka bitumiczna firmy "OWENS-CORNING" typ "PROMINENCE-20 CLASSIC" w 6-ciu kolorach, lub blachodachówka szwedzka typ "REGOLA" dostępna również w 6-ciu kolorach /dopłata zależnie od uzgodnień/, obróbki blacharskie - blachą AL /70lat trwałości// białą, brązową lub ceglastą, rynny - blacha AL , bezspoinowe, spusty rynnowe mocowane płasko na elewacji.
16. OCIEPLENIE
Wełna szklana URSA gr. 140mm- ściany zewnętrzne, 300mm- stropodach, 80mm ściany działowe paroizolacja pod tynk GK -folia firmowa 0,15mm.
17. PODŁOGI FINALNE
Szlichta wyrównująca, płyta OSB #22mm
18 .SCHODY
Dotyczy budynków z użytkowym poddaszem. Wykonane jako konstrukcja z drewna sosnowego oraz płyty OSB gr. 18mm.
Powierzchnia obrachunkowa parterów, naliczana jest zgodnie z zasadami dla powierzchni całkowitej, zaś dla poddaszy użytkowych, zgodnie z zasadami dla powierzchni netto (powierzchnia podłóg-PN-70/B-02365) i kształtuje się w przedziale od 1850 - 1950zł/m2 netto,(poziom cen I kwartał 2007) w zależności od wielkości domu, stopnia rozrzeźbienia bryły, ilości kondygnacji, wielkości pomieszczeń mieszkalnych, ilości łazienek itp.
Re: Porównanie oferowanych standardów wykonania "pod kl
Witaj, możesz podać namiary (na priva) do tej firmy wykonawczej?
Pozdrowienia
wojtek
Pozdrowienia
wojtek
-
- Posts: 1601
- Joined: Sun 21 Aug, 2005
- Location: Siedlce
- Contact:
Czy ktos z Was zauwazyl n.p.
pkt. 5 powinien byc pierwszy - jest o tym duzo na stonie i forumchaszcz wrote:ETAP III. STAN SUROWY ZAMKNIĘTY
1. Montaż okien PCV 2 szybowych białych produkcji Jezierski, K=1,1.
2. Montaż drzwi zewnętrzych z blachy profilowanej wypełnionych w środku pianką poliuretanową,
3. Montaż okien dachowych Velux.
4. Pokrycie dachu dachówką bitumiczną firmy IKO lub blachodachówką firmy RUUKI.
5. Ułożenie wiatroizolacji na ścianach zewnętrznych firmy Wigofol.
do uzytkownika chaszcz
Przyznam że cennik oraz stan pod jaki budują w tej firmie nie rożni sie niczym od reszty . A powiem wam że pod Wrocławiem buduje firma w tej cenie wraz z działką , na konstrukcji nie 14 a 16cm a ceny zaczynają się od 1600pln za M2.
Czyli żadna rewelacja cenowa.
Czyli żadna rewelacja cenowa.
Re: do uzytkownika chaszcz
A co wchodzi w zakres tej ceny?kanadol wrote: a 16cm a ceny zaczynają się od 1600pln za M2..
Na targach budma tez byla firma co oferowala domy z 1.600 zł./m2. Ale jak sie dobrze przyjrzalo to okazalo sie ze nie ma wielu rzeczy. Na twoim miejscu nie chwalii bym czegos co nie wiadomo czym jest. Moze zatem warto sie przyjrzec co ktos oferuje za 1.600 zł./m2 kiedy inni to samo za 2.500 - 3.000 zl./m2.
-
- Posts: 3840
- Joined: Thu 19 Aug, 2004
- Location: Gdańsk
- Contact:
http://www.domek.com.pl/wp-content/uplo ... logowa.pdf - pod tym linkiem znajdziesz to do czego dążą firmy przynależne do Stowarzyszenia Dom Drewniany - www.domydrewniane.org - ten sam dom oferowany w trzech wersjach - taniej, standard, droższej. Nawet w najtańszej wersji dom na niczym nie traci; spełnia wszelkie wymagania. Jednak jak widać, ten sam dom można wybudować za 50% drożej. Klient decyduje.
To tak samo jak z samochodami - poproszę wersję podstawową albo ...full wypas.
To tak samo jak z samochodami - poproszę wersję podstawową albo ...full wypas.
dla was info
Tak trzeba sie przyjrzeć a jak juz sie dowiedziałem to właśnie oni maja własne lasy pod Rzeszowem i Lublinem , także drewno nie kosztuje ich jak każda inna firmę , tylko że ta firma realizuje większość zleceń dla Niemca czy Angola , Z tego co wiem to postawili dom wzorcowy dla klientów ale gdzie on jest , tego to nie wiem . Tylko przekazuje co wiem . Ja zamawiałem od nich drewno a właściwie to ściany gotowe , kratownice i dach , resztę zrobiłem sobie sam. Sam sie dziwiłem że tak tanio . Pozdro
Bardzo dobry przykład od Pana Wojciecha Nitki .
A dla kolegi wyżej info o domku parterowym , to nie spotkałem sie jeszcze z firma gdzie dom parterowy był by droższy od piętrowego , zazwyczaj jest on tańszy . Przecież przyjdą ściany nosne i działowe a dach to na wiązarach zrobisz także kratownica już cie nie obchodzi , a więc gdzie sens a gdzie logika ?
A dla kolegi wyżej info o domku parterowym , to nie spotkałem sie jeszcze z firma gdzie dom parterowy był by droższy od piętrowego , zazwyczaj jest on tańszy . Przecież przyjdą ściany nosne i działowe a dach to na wiązarach zrobisz także kratownica już cie nie obchodzi , a więc gdzie sens a gdzie logika ?
-
- Posts: 1601
- Joined: Sun 21 Aug, 2005
- Location: Siedlce
- Contact:
Chętnie potwierdzę jako wykonawca - tak. Jeżeli już tak liczysz uwzględnij przy poddaszu powierzchnię nieużytkową poniżej 1,90m oraz jej straty na schodach. Nie pomiń też izolacji i wykończeń.AdamD wrote:twierdzisz że dom parterowy np.121m2 użytkowej (dla uproszczenia 11m x 11m) jest tańszy od piętrowego z poddaszem użytkowym o podobnej powierzchni użytkowej?
parterowy
Dom parterowy z poddaszem użytkowym to tak zwane 1-1/2 domu jesli dach jest typowy tradycyjny czyli 36-42 stopni nachylenia, a dom parterowy to jak sam nazwa mówi PARTEROWY, wykonujesz ściany zewnętrzne wewnętrzne a stropu (czyli kratownicy) nie wykonujesz tylko kładziesz wiązary na wieniec nachylenie wiazarów18 do 20 stopni, kryjesz go gontem bitumicznym lub blacho-dachówką i finisz. Koszty odchodzą za kratownice izolacje, instalacje veluxy itd. i taki dach kosztuje ciebie 50% mniej niz typowy tradycyjny, i według ciebie jest droższy nie to ty chcesz wyciągnąc kase od klienta.
Nie pamietam nazwy firmy ale powiem ci jedno, Stary nie wiem jak długo takie domy budujesz ale jak popracujesz co najmniej 20 lat w drewniaku to sam sie przekonasz jak mozesz budować tanio. A kolejna sprawa dobór planu także ma ogromne znaczenie .
A ile według ciebie taki dom kosztuje lub powinien kosztować, moze powiesz że nie masz z czego opuścić dla klienta ??
Przyjedz pod Warszawe zobaczyć ten dom modelowy i dowiesz sie jak można budować i że nie jest to az tak drogie jesli masz swoje drewno i swoje lasy, a jak wszystko musisz kupić to stary wybacz ale nie różnisz sie niczym od innych firm które tak samo budują I dlatego takie macie ceny .
Nie pamietam nazwy firmy ale powiem ci jedno, Stary nie wiem jak długo takie domy budujesz ale jak popracujesz co najmniej 20 lat w drewniaku to sam sie przekonasz jak mozesz budować tanio. A kolejna sprawa dobór planu także ma ogromne znaczenie .
A ile według ciebie taki dom kosztuje lub powinien kosztować, moze powiesz że nie masz z czego opuścić dla klienta ??
Przyjedz pod Warszawe zobaczyć ten dom modelowy i dowiesz sie jak można budować i że nie jest to az tak drogie jesli masz swoje drewno i swoje lasy, a jak wszystko musisz kupić to stary wybacz ale nie różnisz sie niczym od innych firm które tak samo budują I dlatego takie macie ceny .
-
- Posts: 321
- Joined: Thu 28 Jan, 2010
- Contact:
-
- Posts: 3840
- Joined: Thu 19 Aug, 2004
- Location: Gdańsk
- Contact:
Nie przesadzałbym z tymi lasami i swoim drewnem. Jaki procent, w całości kosztów budowy domu może stanowić drewno?
Przyjmując, że dom 120 m2 kosztuje 300.000 zł - 2.500 zł./m2. A ile w tym kosztuje drewno? Jeżeli średnie zużycie drewna wynosi 0,15 m3 na m2 domu, to na taki dom zużycie wyniesie w granicach 18 m3. Przyjmując cenę drewna 1.000 zł./m3, to wychodzi, że koszt drewna wynosi 18.000 zł. co stanowi 6% kosztów budowy.
Dużo czy mało? Czy warto hodować swoje lasy i samemu obrabiać drewno - suszyć, strugać itd?
Czy się mylę? Może wykonawcy spróbuję mnie poprawić.
Przyjmując, że dom 120 m2 kosztuje 300.000 zł - 2.500 zł./m2. A ile w tym kosztuje drewno? Jeżeli średnie zużycie drewna wynosi 0,15 m3 na m2 domu, to na taki dom zużycie wyniesie w granicach 18 m3. Przyjmując cenę drewna 1.000 zł./m3, to wychodzi, że koszt drewna wynosi 18.000 zł. co stanowi 6% kosztów budowy.
Dużo czy mało? Czy warto hodować swoje lasy i samemu obrabiać drewno - suszyć, strugać itd?
Czy się mylę? Może wykonawcy spróbuję mnie poprawić.
do Pana Szostaka
Panie Szostak w jednym z panskich postów napisał Pan takie słowa Cytat "Tfórczość" architektów w projektach domów szkieletowych to przemieszanie z technologią murowaną. Komin w środku ściany drewnianej, nadproża z 4,5x14cm (na płasko) itd. Ścianę zewnętrzną pomijam - musiałbym napisać książkę. "
Właśnie o tym cały czas wspominam że klienci oraz wykonawcy kieruja gotowymi planami domów które sa włąsnie pomieszane , ja kieruje sie innymi przesłankami nie typowym tradycyjnym domkiem ( europejską bryłą ) .
Kupisz gotowy plan będzie ciebie kosztował około 2tyś pln . ale wydasz na dom jak u wiekszości firm od 2000pln za m2 plus wat za stan deweloperski . Lecz tani plan nie zawsze oznacza niskie koszty nakładu na dom. A wydasz 5 może 6 tyś na plan indywidualny a możesz zaoszczędzić całkiem sporo i to własnie taki sposób taki dom spełni wasze oczekiwania a nie że klient godzi sie na to bo musi lecz on sam przekona sie że bedzie go to kosztowało właśnie w takim pomieszanym stylu NIE MAŁO .
I takie plany własnie każdy kupuję i realizuje A ludzie dziwia sie że inne firmy maja niższe ceny niz cała reszta .
Właśnie o tym cały czas wspominam że klienci oraz wykonawcy kieruja gotowymi planami domów które sa włąsnie pomieszane , ja kieruje sie innymi przesłankami nie typowym tradycyjnym domkiem ( europejską bryłą ) .
Kupisz gotowy plan będzie ciebie kosztował około 2tyś pln . ale wydasz na dom jak u wiekszości firm od 2000pln za m2 plus wat za stan deweloperski . Lecz tani plan nie zawsze oznacza niskie koszty nakładu na dom. A wydasz 5 może 6 tyś na plan indywidualny a możesz zaoszczędzić całkiem sporo i to własnie taki sposób taki dom spełni wasze oczekiwania a nie że klient godzi sie na to bo musi lecz on sam przekona sie że bedzie go to kosztowało właśnie w takim pomieszanym stylu NIE MAŁO .
I takie plany własnie każdy kupuję i realizuje A ludzie dziwia sie że inne firmy maja niższe ceny niz cała reszta .
-
- Posts: 321
- Joined: Thu 28 Jan, 2010
- Contact:
Wojciech Nitka,
Ze zwyklej ekonomi wynika ze przy dobrym ukladzie tartak ma zysku 20%, wiec jest to okolo 200 zl. na 1 m3, akladajac ze ma naprawde dobra wydajnosc, odpowiednich ludzi itp. Wycinka kosztuje bo nikt nie zrobi tego za darmo. Samochody do zwozki to tez koszty oprocz pracownika, nastepnie suszenie, obrobka na koniec. Ile mozna zaoszczedzic na 1 m3 -10-15% czy z tego mozna obnizyc cene domu o polowe ???? Nie sadze. Ale jesli jak pisal kanadol, wyzej dach jest bez ocieplenia welna pewnie z odpadu poprodukcyjnego plyta kg po zakategoria bo przeciez mozna posztukowac do tego jesli pod klucz to znaczy brak podlog, ogrzewania itp, to pewnie mozna.
Ze zwyklej ekonomi wynika ze przy dobrym ukladzie tartak ma zysku 20%, wiec jest to okolo 200 zl. na 1 m3, akladajac ze ma naprawde dobra wydajnosc, odpowiednich ludzi itp. Wycinka kosztuje bo nikt nie zrobi tego za darmo. Samochody do zwozki to tez koszty oprocz pracownika, nastepnie suszenie, obrobka na koniec. Ile mozna zaoszczedzic na 1 m3 -10-15% czy z tego mozna obnizyc cene domu o polowe ???? Nie sadze. Ale jesli jak pisal kanadol, wyzej dach jest bez ocieplenia welna pewnie z odpadu poprodukcyjnego plyta kg po zakategoria bo przeciez mozna posztukowac do tego jesli pod klucz to znaczy brak podlog, ogrzewania itp, to pewnie mozna.
...
Panie Wojtku, podam Panu mój przykład domu. Sam wykonałem. Plan zleciłem wykonanie scian, zapłaciłem o wiele mniej niz inni. Nie zrobiłem dach typowy tradycyjny tylko, dach kopertowy na prefabrykacie, dach na wiązarach tańszy o 50% mniejsza od tradycyjnego pokryty gontem bitumicznym ściany zew. 45 x 160 mm, wewn. 45 x 100, zewnątrz ocieplenie 100 mm, wewnątrz scian 150 mm wełna. Ogrzewam dom kominkiem na płaszczu wodnym, instalacja na wodna miedzi, dom 12,5 x 13,5 m, parter 2,7 wysokości, pierwsze piętro 2,5 wysokości czyli pełne piętro, na dach wiazary.
Dom od fundamentów , konstrukcja , dach , ocieplenie zew/ wew , instalacje ( prócz gazowej ) okna , płyty G-K wykonczenie, dom o powierzchni całkowitej 214 m2 a uzytkowej 203 m2 pod stan pod klucz z działką 1350 m2 sprzedaję za 440 tyś a wszystko kosztowało mnie 250 tys pln pod stan deweloprski a 320 tyś pod klucz .
Według Pana jest to nie osiągalne ?? Projekt tego domu ogladac mozna w internecie, gdyż chce sprzedać ten projekt .
Projekt indywidualny lecz nie jest to projekt taki jak większość które mamy przyjemność oglądać na polskich stronach. Tylko stylistyka tego domu jest to typowa kanadyjka .
Dom od fundamentów , konstrukcja , dach , ocieplenie zew/ wew , instalacje ( prócz gazowej ) okna , płyty G-K wykonczenie, dom o powierzchni całkowitej 214 m2 a uzytkowej 203 m2 pod stan pod klucz z działką 1350 m2 sprzedaję za 440 tyś a wszystko kosztowało mnie 250 tys pln pod stan deweloprski a 320 tyś pod klucz .
Według Pana jest to nie osiągalne ?? Projekt tego domu ogladac mozna w internecie, gdyż chce sprzedać ten projekt .
Projekt indywidualny lecz nie jest to projekt taki jak większość które mamy przyjemność oglądać na polskich stronach. Tylko stylistyka tego domu jest to typowa kanadyjka .
-
- Posts: 321
- Joined: Thu 28 Jan, 2010
- Contact:
..
Panie Janie drogo czy nie ale jakosciowo bo to jest moja własna inspiracja . Zatem jaki narzut robi taka firma która twierdzi że 2000 pln za m2 to za mało ?? A mnie kosztowało 1600 pln za m2 duzy jakościowy dom energooszczedny, a jak bym chciał taniej to bym tak wybudował tylko że to budowałem sam dla siebie.
Przykład który podałem wczesniej prosze bardzo z działką budowlaną 1135 m2 jak sprzedam za 440tyś to zarabiam 110 tyś . A więc ile kosztuje wasza prowizja jeśli budujecie od podstaw i ścisle trzymacie się takich cen i tych samych gotowych planów które nie zawsze sa tanie w wykonaniu.
Przykład który podałem wczesniej prosze bardzo z działką budowlaną 1135 m2 jak sprzedam za 440tyś to zarabiam 110 tyś . A więc ile kosztuje wasza prowizja jeśli budujecie od podstaw i ścisle trzymacie się takich cen i tych samych gotowych planów które nie zawsze sa tanie w wykonaniu.
-
- Posts: 321
- Joined: Thu 28 Jan, 2010
- Contact:
kanadol,
Jak pisal Wojtek drewno to tylko czesc wydatkow. Lwia czesc pochlaniaja koszty pracownikow. Nie nmajac bazy czyli kosztow zakladu, magazynu to i tak roboczogodzina to 15 zl minimum, a jesli masz zaplecze bazowe to stawka wyniesie minimum 25-27 zl., do tego dolicz delegacje, wyzywienie, dojazdy, pomnoz to przez 4 pracownikow razy 3 m-ce bo tyle srednio trwa budowa. Do tego dolicz inne materialy typu welna plyta wkrety gwozdzie, szpachle, kleje, plytki, materialy izolacyjne, plyte fundamentowa, hydraulika, elektryka a wyjdzie ci cena do tego uczciwy zysk rzedu 10-15% bo tez musisz inwestowac i zyc a koszt sam ci wyjdzie. Ja tez mam w ofercie dwie linie domow gdzie jeden jest bardzo tani, drugi pod klucz z tym wszystkim co ci wymienilem, ale to inny temat. Jak chcesz to moge opublikowac moja kalkulacje i zobaczysz ile co kosztuje. Dziwne tylko ze tu wychodzi ci tak niska cena a w innym temacie piszesz ze kupujesz tysiace m2 szpachli a z tego wynika ze zatrudniasz ludzi wiec cos jest nie tak z twoja kalkulacja.
Jak pisal Wojtek drewno to tylko czesc wydatkow. Lwia czesc pochlaniaja koszty pracownikow. Nie nmajac bazy czyli kosztow zakladu, magazynu to i tak roboczogodzina to 15 zl minimum, a jesli masz zaplecze bazowe to stawka wyniesie minimum 25-27 zl., do tego dolicz delegacje, wyzywienie, dojazdy, pomnoz to przez 4 pracownikow razy 3 m-ce bo tyle srednio trwa budowa. Do tego dolicz inne materialy typu welna plyta wkrety gwozdzie, szpachle, kleje, plytki, materialy izolacyjne, plyte fundamentowa, hydraulika, elektryka a wyjdzie ci cena do tego uczciwy zysk rzedu 10-15% bo tez musisz inwestowac i zyc a koszt sam ci wyjdzie. Ja tez mam w ofercie dwie linie domow gdzie jeden jest bardzo tani, drugi pod klucz z tym wszystkim co ci wymienilem, ale to inny temat. Jak chcesz to moge opublikowac moja kalkulacje i zobaczysz ile co kosztuje. Dziwne tylko ze tu wychodzi ci tak niska cena a w innym temacie piszesz ze kupujesz tysiace m2 szpachli a z tego wynika ze zatrudniasz ludzi wiec cos jest nie tak z twoja kalkulacja.
...
Panie Janie
Kupuje szpachle w takich ilościach jak dostaje zlecenie na duze obiekty, galerie, hotele, lotniska , markety itd .
Ktos zarobi i ja zarobię. Dodatkowo organizuje szkolenia dla przyszłych pracowników w Kanadzie którzy wyjezdzaja do pracy na kontrakty a firmy w Kanadzie oczekuja by taki szpachlarz bedzie znał obsługe takich narzedzi oraz będzie miał swiadomosć swojego zawodu na miejscu pracy (w Kanadzie). Szkolenia takie organizowane sa przeważnie w grupach od 4 - 12 ludzi. Nie tylko szkolenia sa dla pracowników którzy wyjeżdzają do Kanady a także firmy za zachodzie ktore chca kupic takie narzedzia i szkolic ludzi w tym zawodzie. Jest to opłacalne dla kazdego i pracownika i pracodawcy. Firma jest wydajniejsza, a pracownik mniej sie nameczy. W przypadku narzedzi Apla tech prosze sobie zobaczyć na necie jesli Pan nie widział.
Najcześciej klienci są to z krajów - Miemczech, Francjii, Anglii. Powoli w Polsce zaczynaja sie interesowac tym firmy, ale jest to jeszcze zbyt powolne .
Lecz wrócę do tematu : jesli firma upiera się na 2000 pln za m2 pod stan deweloperski to na mój dom powinienem szykować ponad 400 tyś pln plus wat 8%, a pod stan pod klucz ponad 460 tys pln plus wat 8% gdyz taka firma ma ogromne koszty. Tylko sama nie wie co zrobic by je zmniejszyć, tylko patrza na wykonanie takiego domu ale nie zastanowia się ile to bedzie kosztować tym bardziej jak Pan twierdzi że drewno to tylko kilka procent nakładu na dom, ale kilka % na drewnie kilka % na dachu , kilka % na projekcie , kilka % na wykonczeniu lecz na koniec mozemy zaoszczedzic około 20% a na całym domu 20% to chyba SPORO ??????????????? Patrząc na mój dom to jakieś 60 - 80 tyś oszczedności .
Rozumiem - wszystko sami kupujecie, płacicie za impregnacje transporty, drewno, wełne, itd. Kupujecie w hurtowniach, współczuje nie wam lecz waszym klientom . Bo ich to uderza po kieszeni. Dlaczego nie buduje Pan za 1600 pln za M2 jeśli wiemy że mozna, nie opłaca sie to panu ??? Za mało domów Pan buduje w ciagu roku ?
Szukajcie źródeł dobrego materiału a konkurencyjnej cenie a nie hurtowni. Czasem w Niemczech czy Czechach dostaniecie materiały tańsze o kilka % jak w Polsce .
Cos dla Pana ode mnie mała podpowiedz : jest pewna firma która dla pana znajdzie wszystko w cenach producenta, i sciągna to dla Pana i nie wezma żadnej prowizji. Pewnie się zastanawia i mysli Pan że to nie ma sensu ?? ale jest jedna taka firma w Polsce prosze drązyc temat a przekona sie Pan że jest to osiagalne. Oni nie zyja z prowizji lecz z czegos innego ale tego juz Panu nie powiem. Takich źródeł szukajcie a bedzie sie wam opłacać.
A słyszał pan o głośnym przetargu na wykoananie nowego dachu w dużej kamienicy? Firmy oszacowały ceny materiałów na ponad 300 tyś dodali robocizne maszyny itd. Wyszły kosmiczne ceny. Ale jedna firma zobowiązała sie wykoanć to w cenie nizszej niż koszty materiałów sporzadzone przez kosztorysanta . Ta firma ma wejscia nie tylko z cenami materiałów ale także stara dachówke mielili i usypywali na korty tenisowe które budowała inna firma i skupowało ten produkt od nich a stare drewno wyjezdzało jeszcze do innego klienta .
Moge poradzic na to ja zechce byc Pan bardziej konkurencyjny na rynku. Oferowac to samo lecz w nizszej cenie. Ale to nie rozmowa na forum.
A cennika Pańskiej firmy nie musze ogladać i tak Pan nie dorówna konkurencji .
Jeśli Pana uraziłem ta wypowiedzią lub innego uczestnika forum , to przepraszam . A waszym przyszłym klientom życzę wysokiej zdolnosci kredytowej i wiare na lepsze jutro .
P.S.
ZAUWAŻYŁEM ŻE NAWET JEDNA OSOBA POTRAFI WYSTĄPIĆ POD KILKOMA ROŻNYMI LOGINAMI , super . bez komentarza ...
Kupuje szpachle w takich ilościach jak dostaje zlecenie na duze obiekty, galerie, hotele, lotniska , markety itd .
Ktos zarobi i ja zarobię. Dodatkowo organizuje szkolenia dla przyszłych pracowników w Kanadzie którzy wyjezdzaja do pracy na kontrakty a firmy w Kanadzie oczekuja by taki szpachlarz bedzie znał obsługe takich narzedzi oraz będzie miał swiadomosć swojego zawodu na miejscu pracy (w Kanadzie). Szkolenia takie organizowane sa przeważnie w grupach od 4 - 12 ludzi. Nie tylko szkolenia sa dla pracowników którzy wyjeżdzają do Kanady a także firmy za zachodzie ktore chca kupic takie narzedzia i szkolic ludzi w tym zawodzie. Jest to opłacalne dla kazdego i pracownika i pracodawcy. Firma jest wydajniejsza, a pracownik mniej sie nameczy. W przypadku narzedzi Apla tech prosze sobie zobaczyć na necie jesli Pan nie widział.
Najcześciej klienci są to z krajów - Miemczech, Francjii, Anglii. Powoli w Polsce zaczynaja sie interesowac tym firmy, ale jest to jeszcze zbyt powolne .
Lecz wrócę do tematu : jesli firma upiera się na 2000 pln za m2 pod stan deweloperski to na mój dom powinienem szykować ponad 400 tyś pln plus wat 8%, a pod stan pod klucz ponad 460 tys pln plus wat 8% gdyz taka firma ma ogromne koszty. Tylko sama nie wie co zrobic by je zmniejszyć, tylko patrza na wykonanie takiego domu ale nie zastanowia się ile to bedzie kosztować tym bardziej jak Pan twierdzi że drewno to tylko kilka procent nakładu na dom, ale kilka % na drewnie kilka % na dachu , kilka % na projekcie , kilka % na wykonczeniu lecz na koniec mozemy zaoszczedzic około 20% a na całym domu 20% to chyba SPORO ??????????????? Patrząc na mój dom to jakieś 60 - 80 tyś oszczedności .
Rozumiem - wszystko sami kupujecie, płacicie za impregnacje transporty, drewno, wełne, itd. Kupujecie w hurtowniach, współczuje nie wam lecz waszym klientom . Bo ich to uderza po kieszeni. Dlaczego nie buduje Pan za 1600 pln za M2 jeśli wiemy że mozna, nie opłaca sie to panu ??? Za mało domów Pan buduje w ciagu roku ?
Szukajcie źródeł dobrego materiału a konkurencyjnej cenie a nie hurtowni. Czasem w Niemczech czy Czechach dostaniecie materiały tańsze o kilka % jak w Polsce .
Cos dla Pana ode mnie mała podpowiedz : jest pewna firma która dla pana znajdzie wszystko w cenach producenta, i sciągna to dla Pana i nie wezma żadnej prowizji. Pewnie się zastanawia i mysli Pan że to nie ma sensu ?? ale jest jedna taka firma w Polsce prosze drązyc temat a przekona sie Pan że jest to osiagalne. Oni nie zyja z prowizji lecz z czegos innego ale tego juz Panu nie powiem. Takich źródeł szukajcie a bedzie sie wam opłacać.
A słyszał pan o głośnym przetargu na wykoananie nowego dachu w dużej kamienicy? Firmy oszacowały ceny materiałów na ponad 300 tyś dodali robocizne maszyny itd. Wyszły kosmiczne ceny. Ale jedna firma zobowiązała sie wykoanć to w cenie nizszej niż koszty materiałów sporzadzone przez kosztorysanta . Ta firma ma wejscia nie tylko z cenami materiałów ale także stara dachówke mielili i usypywali na korty tenisowe które budowała inna firma i skupowało ten produkt od nich a stare drewno wyjezdzało jeszcze do innego klienta .
Moge poradzic na to ja zechce byc Pan bardziej konkurencyjny na rynku. Oferowac to samo lecz w nizszej cenie. Ale to nie rozmowa na forum.
A cennika Pańskiej firmy nie musze ogladać i tak Pan nie dorówna konkurencji .
Jeśli Pana uraziłem ta wypowiedzią lub innego uczestnika forum , to przepraszam . A waszym przyszłym klientom życzę wysokiej zdolnosci kredytowej i wiare na lepsze jutro .
P.S.
ZAUWAŻYŁEM ŻE NAWET JEDNA OSOBA POTRAFI WYSTĄPIĆ POD KILKOMA ROŻNYMI LOGINAMI , super . bez komentarza ...
-
- Posts: 321
- Joined: Thu 28 Jan, 2010
- Contact:
Buduje na Polske i na rynek wloski i uwiezr mi ze materialy mam od producentow drewno z zagranicy w bardzo dobrej cenie to co kosztuje to koszty pracownikow po zatym niewiem czy zauwazyles ze u mnie pod klucz znaczy od wykonania plyty fundamentowej po wykonczenie domu tak aby inwestor mogl sie wprowadzic zatrudniam tez architekta na etacie sami rowniez robimy projekty pomagamy w zalatwianiu wszystkich zezwolen i uzgodnien policz jeszcze raz koszty a potem zarzucaj ze bierzemy za duzo .wykonuje rowniez uslugi dla kientow ,mozesz tez kupic dom do samodzielnego montazu w systemie polprefabrykatow koszt ???? stan surowy otwarty 600zl /m2 brutto duzo???? Tak jak ci mowilem wczesnie cena zalezy od inwestora
Mozna robic tez za darmo -czemu nie .
Mozna robic tez za darmo -czemu nie .
-
- Posts: 321
- Joined: Thu 28 Jan, 2010
- Contact:
kanadol,
Czytam te twoje posty i sobie mysle o co tak naprawde ci chodzi???? To tu pochwalisz ,to tam cos napiszesz biegasz po tym forum i biegasz ,prubujesz cos reklamowac choc sam nie wiesz jak to zrobic ,raz pod przykrywka budowlanca domow ze swoim lasem tartakiem i psem za chwile jeszcze zrojektem ,potem okazuje sie ze szpachlujesz tysiace m2 , za moment szkolisz ludzi na wyjazdy , skoro robisz tysiace m2 to znasz koszty znasz cene roboczogodziny wiec po co ta woda na mlyn ile u ciebie kosztuje m2 szpachli na GOTOWO ?????? SKORO robisz kilkaset m2 dziennie sam to pewnie bierzesz 10-20 groszy od m2 no bo ty wiesz jak zbijac koszty .A ja mysle ze znalazles cos w necie i albo badasz rynek albo masz nadzieje cos tu sprzedac dlatego sam nie wiesz gdzie zaistniec no coz mam nadzieje ze cos ci z tego wyjdzie .I jeszcze rada na przyszlosc zanim zaczniesz innym zarzucac jacy to sa zdziercy, oszusci i nieudzcznicy co nie wiedza jak prowadzic interesy najpierw pomysl co bedziesz mowil podeprzyj sie doswiadczeniem i wiedza a przedewszystkim pamietaj co mowisz tak bys sie nie pogubil we wlasnych zeznaniach
Czytam te twoje posty i sobie mysle o co tak naprawde ci chodzi???? To tu pochwalisz ,to tam cos napiszesz biegasz po tym forum i biegasz ,prubujesz cos reklamowac choc sam nie wiesz jak to zrobic ,raz pod przykrywka budowlanca domow ze swoim lasem tartakiem i psem za chwile jeszcze zrojektem ,potem okazuje sie ze szpachlujesz tysiace m2 , za moment szkolisz ludzi na wyjazdy , skoro robisz tysiace m2 to znasz koszty znasz cene roboczogodziny wiec po co ta woda na mlyn ile u ciebie kosztuje m2 szpachli na GOTOWO ?????? SKORO robisz kilkaset m2 dziennie sam to pewnie bierzesz 10-20 groszy od m2 no bo ty wiesz jak zbijac koszty .A ja mysle ze znalazles cos w necie i albo badasz rynek albo masz nadzieje cos tu sprzedac dlatego sam nie wiesz gdzie zaistniec no coz mam nadzieje ze cos ci z tego wyjdzie .I jeszcze rada na przyszlosc zanim zaczniesz innym zarzucac jacy to sa zdziercy, oszusci i nieudzcznicy co nie wiedza jak prowadzic interesy najpierw pomysl co bedziesz mowil podeprzyj sie doswiadczeniem i wiedza a przedewszystkim pamietaj co mowisz tak bys sie nie pogubil we wlasnych zeznaniach
Rozbuchanie kosztow jest zrobic bardzo latwo. Jak sie ma klienta ktory zakceptuje cene to co w tym bardzo nagannego. W temacie latwosci rozbuchania kosztow podam przyklad z Niemiec . "Specjalistyczna firma " wybudowal wiate dla koz za blisko 200.000 euro. Sprawa byla glosna na cale Niemcy. Uwazano to za absurd . Firma udowadniala ze kalkulacja jest jak najbardzije w porzadku. Tyklo ze ta wiate mozna bylo postawic spokojnie za kilkanascie % wydanej kwoty. Nie bylo by tam moze drewna klejonego , najdrozszej dachowki itp . , ale role swoja by spelniala z powodzeniem.
...
Nie intersuje mnie zadna forma sprzedaży . Ja sprzedaje swoje usługi na budowie a nie na forum , Ja poznałem kogos kto daje mi zlecenia na szpachlowanie , a że to sa duże metry to dla mnie jest to na rękę . To nie jest metoda tradycyjna jak to robia twoi szpachlarze . Niewiedza kłamstwo rodzi , co ?
A Dlaczego mam nie szkolic ludzi ,jak dostaję takie zlecenie to realizuje je , tym bardziej że nie płace za pośrednictwo a dostaje to z pierwszej reki . Najczęściej szkolenia odbywaja sie na hali Atlas w Nadarzynie , sa tam warunki na takie szkolenia . Nie oszukujmy sie jesli otrzymałby Pan zlecenia na takie szkolenia wykonał by je Pan przecież , przecież to jest dodatkowe złotówki w portwelu .
Drogi Panie jak miałbym żyć tylko z budowy domów to bym sie zamartwiał , bo w polsce jest bardzo drogoi wszytsko kosztuje więcej niz gdzie kolwiek indziej , a ja przyzwyczajony jestem to znacznie wyższego standardu życia niz Pan .
Pan sie z tym pogodzi i jest tak tobie dobrze . Ale ja nie jestem Tobą .
Czasem to podziwiam ludzi jak oni to robią że za tak małe pieniądze potrafia sie utrzymać w tak kosztownym kraju .
Wrócę do tematu naszego :
Buduje dla faceta takie domy jesli klient oczekuje by wykonać dla niego pojedyncze zlecenie . Facet daje mi takie zlecenia co nie sa to zlecnia takie które chciałby poświecić nim czas . Mój zleceniodawca jak buduje u Angola czy Niemca to stawia całe osiedle około 50 domków , buduje wioski turystyczne dla firm turystycznych , . Ja wykonuje dla niego wyłącznie pojedyncze zlecenia . A jak widze jak on kombinuje i organizuje to widzę że jest to przeciwieństwem tego co wiekzość robi , tylko że facet nie siedzi tylko w biurze i pierdzi w fotel a organizuje wszystko tak że jego koszty sa mniejsze i to jest cały sens tego celu .
A że facet jest ustawiony to może bolec konkurencje . Dla was także nie ma znaczenia czy ktos ma swój las , tartak czy suszarnie , A dla niego pewnie ma bo inaczej by tego nie trzymał i nie kupował . Wiemy ile kosztuje drewno ale to tylko około 6% inwestycji jak ktos to wspomniał tak Może i tylko a bym powiedział że aż 6 % przy takiej ilości domów co on buduje to jest nad czym sie zastanawiać
. Ja wykonuje dla faceta zlecenia od 2 lat i widze że facet idzie w oszczędności kilka procen oszczędzi na dachu kilka % na drewnie kilka % na wykończeniu .a jak buduje się np wioske turystyczną wybudujesz 40 czy 50 domów to te kilka procent dało by ci spora kwote tak .
Możesz sie smiać czy nawet negowac to co piszę ale ja widzę z przykładu faceta jak idzie pełna para do przodu .
Panie Janie bez obaw ja sobie radze wysmienicie ale widze po Pana entuzjazmie że Pana bolą moje wypowiedzi .
Nie potrzebuję zaistniec ale warto jest podac przykłady dla tych co chca budować w tym systemie a nie maja zielonego pojecia jak wybrać by nie ponieść , kosztów , i pokazać im na przykładzie że tani gotowy projekt nie zawsze jest tani w wykonaniu , a uświadamianie tych ludzi zagraża Pańskiemu interesowi . Jesli zatrudnia Pan architecta to dlaczego nie ruszy on głowa by zaprojektować coś co poniesie za soba nizsze koszty . Czy to nie architect starej daty ? , czy tylko na takiego Pana stać .
Także przyznaje Panu racje w pewnej kwestii . W Polsce jest wielu tradycjonalistów i im takie tzw, kurniki odpowiadają i To właśnie klient taki dom sobie wybiera bo nie ma wyboru , jak tylko takie sa w ofercie . zastanawia mnie, tylko że dlaczego żadem z architectów nie kreśli nowoczesnych planów , lub planów amerykańskich , gdyz jest zainteresowanie takimi planami na Polskim rynku ? , lub domy z płaskim dachem ?? czy Pański architect wykonał takie projekty wczesniej ? Z czystej ciekawości pytam .
Predzej uraczymy taka inwencje u młodego architekta niż u takiego co jest juz w podeszłym wieku . Bo nie zawsze taki dojzały architect chce podjąc sie takiemu zadaniu nauczony jest klepać jedne i takie same projekty , typu stodoły
Jesli moge pana prosić na PW niech pan prześle plan domu wykonany przez Pańskiego architecta chetnie ogladne to cudo architektury .
Z czystej ciekawości , jesli to nie kłopot .
Najwidoczniej zgłosze sie na ochotnika do Pana Nitki by usunał moje posty i mój profil gdyz zagrażam interesom Polskich firm ...
Aha ja ma tylko jeden nik i wystepuje tutaj nie jako ten który chciałby komuś doradzić jak zechce lub ustrzec go przed zbędnymi wydatkami , a nie robie jak inni że pozakładali kilka rożnych ników i wystepuja tutaj jako 3 lub 4 rózne osoby by tylko sobie nakrecic interes .
Jesli Pan zechce Panie Janie zaprosze Pana przy nastepnym szkoleniu pracowników do hali Atlasu pod Warszawą .
A Dlaczego mam nie szkolic ludzi ,jak dostaję takie zlecenie to realizuje je , tym bardziej że nie płace za pośrednictwo a dostaje to z pierwszej reki . Najczęściej szkolenia odbywaja sie na hali Atlas w Nadarzynie , sa tam warunki na takie szkolenia . Nie oszukujmy sie jesli otrzymałby Pan zlecenia na takie szkolenia wykonał by je Pan przecież , przecież to jest dodatkowe złotówki w portwelu .
Drogi Panie jak miałbym żyć tylko z budowy domów to bym sie zamartwiał , bo w polsce jest bardzo drogoi wszytsko kosztuje więcej niz gdzie kolwiek indziej , a ja przyzwyczajony jestem to znacznie wyższego standardu życia niz Pan .
Pan sie z tym pogodzi i jest tak tobie dobrze . Ale ja nie jestem Tobą .
Czasem to podziwiam ludzi jak oni to robią że za tak małe pieniądze potrafia sie utrzymać w tak kosztownym kraju .
Wrócę do tematu naszego :
Buduje dla faceta takie domy jesli klient oczekuje by wykonać dla niego pojedyncze zlecenie . Facet daje mi takie zlecenia co nie sa to zlecnia takie które chciałby poświecić nim czas . Mój zleceniodawca jak buduje u Angola czy Niemca to stawia całe osiedle około 50 domków , buduje wioski turystyczne dla firm turystycznych , . Ja wykonuje dla niego wyłącznie pojedyncze zlecenia . A jak widze jak on kombinuje i organizuje to widzę że jest to przeciwieństwem tego co wiekzość robi , tylko że facet nie siedzi tylko w biurze i pierdzi w fotel a organizuje wszystko tak że jego koszty sa mniejsze i to jest cały sens tego celu .
A że facet jest ustawiony to może bolec konkurencje . Dla was także nie ma znaczenia czy ktos ma swój las , tartak czy suszarnie , A dla niego pewnie ma bo inaczej by tego nie trzymał i nie kupował . Wiemy ile kosztuje drewno ale to tylko około 6% inwestycji jak ktos to wspomniał tak Może i tylko a bym powiedział że aż 6 % przy takiej ilości domów co on buduje to jest nad czym sie zastanawiać
. Ja wykonuje dla faceta zlecenia od 2 lat i widze że facet idzie w oszczędności kilka procen oszczędzi na dachu kilka % na drewnie kilka % na wykończeniu .a jak buduje się np wioske turystyczną wybudujesz 40 czy 50 domów to te kilka procent dało by ci spora kwote tak .
Możesz sie smiać czy nawet negowac to co piszę ale ja widzę z przykładu faceta jak idzie pełna para do przodu .
Panie Janie bez obaw ja sobie radze wysmienicie ale widze po Pana entuzjazmie że Pana bolą moje wypowiedzi .
Nie potrzebuję zaistniec ale warto jest podac przykłady dla tych co chca budować w tym systemie a nie maja zielonego pojecia jak wybrać by nie ponieść , kosztów , i pokazać im na przykładzie że tani gotowy projekt nie zawsze jest tani w wykonaniu , a uświadamianie tych ludzi zagraża Pańskiemu interesowi . Jesli zatrudnia Pan architecta to dlaczego nie ruszy on głowa by zaprojektować coś co poniesie za soba nizsze koszty . Czy to nie architect starej daty ? , czy tylko na takiego Pana stać .
Także przyznaje Panu racje w pewnej kwestii . W Polsce jest wielu tradycjonalistów i im takie tzw, kurniki odpowiadają i To właśnie klient taki dom sobie wybiera bo nie ma wyboru , jak tylko takie sa w ofercie . zastanawia mnie, tylko że dlaczego żadem z architectów nie kreśli nowoczesnych planów , lub planów amerykańskich , gdyz jest zainteresowanie takimi planami na Polskim rynku ? , lub domy z płaskim dachem ?? czy Pański architect wykonał takie projekty wczesniej ? Z czystej ciekawości pytam .
Predzej uraczymy taka inwencje u młodego architekta niż u takiego co jest juz w podeszłym wieku . Bo nie zawsze taki dojzały architect chce podjąc sie takiemu zadaniu nauczony jest klepać jedne i takie same projekty , typu stodoły
Jesli moge pana prosić na PW niech pan prześle plan domu wykonany przez Pańskiego architecta chetnie ogladne to cudo architektury .
Z czystej ciekawości , jesli to nie kłopot .
Najwidoczniej zgłosze sie na ochotnika do Pana Nitki by usunał moje posty i mój profil gdyz zagrażam interesom Polskich firm ...
Aha ja ma tylko jeden nik i wystepuje tutaj nie jako ten który chciałby komuś doradzić jak zechce lub ustrzec go przed zbędnymi wydatkami , a nie robie jak inni że pozakładali kilka rożnych ników i wystepuja tutaj jako 3 lub 4 rózne osoby by tylko sobie nakrecic interes .
Jesli Pan zechce Panie Janie zaprosze Pana przy nastepnym szkoleniu pracowników do hali Atlasu pod Warszawą .
...
Roobik66 ...... Rozumiem że nawet mozna wybudować dom z drewna za milion złotych gdyz taki był w ofercie na ostatnich targach budowlanych , Dom sam w sobie jest samowystarczalny tylko nie chodzi o to jak dużo on może kosztować , tylko Sam fakt że duże firmy maja duże koszty i tak to wychodzi cenowo . Tylko że czasem mala firma wybuje to samo za mniejsze pieniądze gdyz nie ma takich kosztów ,
Duza firma duże koszty jak to ponoszą pracodawcy , zgadam się z tym tylko że nie maja nic swojego i wszystko kupują dlatego takie koszty .
Ja tez kupuje bo nie mam nic swojego ale sa tacy co mają i konkurują z cała reszta powalając ich na deski .
Duza firma duże koszty jak to ponoszą pracodawcy , zgadam się z tym tylko że nie maja nic swojego i wszystko kupują dlatego takie koszty .
Ja tez kupuje bo nie mam nic swojego ale sa tacy co mają i konkurują z cała reszta powalając ich na deski .
-
- Posts: 321
- Joined: Thu 28 Jan, 2010
- Contact:
NIe robie domy w paczceza 600zl M3 z mojego materialu
Dziekuje rowniez za cenne uwagi na temat zatrudnienia obliczania kosztow oraz architekta .Nie boje sie konkurencji nie pierdze w fotel i nie uraziles mnie swoimi wypowiedziami
Mysle ze wszyscy powinnismy sie uczyc od osob takich jak ty jak prowadzic firme kogo i jak zatrudniac
JEDNAK NIE ODPOWIEDZIALES ILE U CIEBIE KOSZTUJE m2 I ILE WYNOSZA KOSZTY PRACOWNIKA A MOZE TO ONI CI PLACA ZA ZATRUDNIENIE ????
GRATULUJE WYSOKIEGO POZIOMU ZYCIA
Dziekuje rowniez za cenne uwagi na temat zatrudnienia obliczania kosztow oraz architekta .Nie boje sie konkurencji nie pierdze w fotel i nie uraziles mnie swoimi wypowiedziami
Mysle ze wszyscy powinnismy sie uczyc od osob takich jak ty jak prowadzic firme kogo i jak zatrudniac
JEDNAK NIE ODPOWIEDZIALES ILE U CIEBIE KOSZTUJE m2 I ILE WYNOSZA KOSZTY PRACOWNIKA A MOZE TO ONI CI PLACA ZA ZATRUDNIENIE ????
GRATULUJE WYSOKIEGO POZIOMU ZYCIA
...
Cennik do wysokości 3.5 metra :
kwota rozpoczynają sie od 7 pln za m2 łączeń płyt g-k na scianach, narożniki wewnętrzne na tasmie papierowej od 4 pln za mb, narożniki zewnętrzne od 7 pln za mb, narożniki półokrągłe lub ćwiartki od 12 pln mb, szpachlowanie sufitów od 12 pln m2 / cena opiewa na budynki przemysłowe oferta na wyłączność bez podziału na kolejne firmy.
Oferta na budynek mieszkalny jest to średnio o 30% extra do kwoty podanej powyżej. Dodatko elementy łukowe, zabudowy, poprawki od uszkodzeń, oraz obszar powyżej 3,5 m wysokości podlegają oddzielnej kalkulacji.
Cennik za usługę z powierzonych materiałem, oraz wózkami scyzorykowymi ( lub tzw. w polsce zwyżki ). Narzędzia Northstar , oraz Apla Tech , przecieranie żyrafami Festool , oraz Virutex. Wystepuja dodatkowe czynniki typu lokalizacja powierzchnia oraz wysokosc obiektu .
kwota rozpoczynają sie od 7 pln za m2 łączeń płyt g-k na scianach, narożniki wewnętrzne na tasmie papierowej od 4 pln za mb, narożniki zewnętrzne od 7 pln za mb, narożniki półokrągłe lub ćwiartki od 12 pln mb, szpachlowanie sufitów od 12 pln m2 / cena opiewa na budynki przemysłowe oferta na wyłączność bez podziału na kolejne firmy.
Oferta na budynek mieszkalny jest to średnio o 30% extra do kwoty podanej powyżej. Dodatko elementy łukowe, zabudowy, poprawki od uszkodzeń, oraz obszar powyżej 3,5 m wysokości podlegają oddzielnej kalkulacji.
Cennik za usługę z powierzonych materiałem, oraz wózkami scyzorykowymi ( lub tzw. w polsce zwyżki ). Narzędzia Northstar , oraz Apla Tech , przecieranie żyrafami Festool , oraz Virutex. Wystepuja dodatkowe czynniki typu lokalizacja powierzchnia oraz wysokosc obiektu .
Kanadol odpowiedz prosze ile kosztuje u Ciebie wygipsowanie 100m2 domku bez poddasza-tylko konkretnie podaj cena za calosc +/_ 10 % z uwzgledneniem ze inwestor oswietli sciane halogenem rowolegle . .
I nie piszcie glupot(Kanadol) ze ktos buduje dom i daje dzialke za 1600zl bo sniadania zjesc nie mozna ze smiechu.
Ja niewiem zabardzo o co chodzi w tej dyskusji czy ktos tu sie przechwala czy tez chce cos rzeczowego wniesc na forum .
I nie piszcie glupot(Kanadol) ze ktos buduje dom i daje dzialke za 1600zl bo sniadania zjesc nie mozna ze smiechu.
Ja niewiem zabardzo o co chodzi w tej dyskusji czy ktos tu sie przechwala czy tez chce cos rzeczowego wniesc na forum .
to nie sens i logika ale ekonomia i matematyka jest waznakanadol wrote: nie spotkałem sie jeszcze z firma gdzie dom parterowy był by droższy od piętrowego , zazwyczaj jest on tańszy . Przecież przyjdą ściany nosne i działowe a dach to na wiązarach zrobisz także kratownica już cie nie obchodzi , a więc gdzie sens a gdzie logika ?
wystarcz z proporcji policzyc stosunek powierzchni dachu do powierzchni uzytkowej,oczywiscie wiele zalezy od projektu ale zazwyczaj 1m2 poddasza jest tanszy niz parteru.