Nowy domek - proszę o opinie

Gicior · Post by **Gicior** » Wed 20 May, 2009

Witam wszystkich serdecznie. Jestem nowym forumowiczem , który przymierza się do budowy własnego domku. Budżetu nie mam wielkiego do 200 tyś. działkę mam już kupioną. Jestem z małej miejscowości aczkolwiek turystycznej i bardzo malowniczej.
W mojej miejscowości napotkałem na takie ogłoszenie: http://www.allegro.pl/item633495327_dom ... ojacy.html
Proszę was o opinię co o tym projekcie myślicie i czy cena nie jest faktycznie realna???
Pozdrawiam i dziękuje z góry za odpowiedzi.

Post by **Wojciech Nitka** » Wed 20 May, 2009

"Oferta handlowa budynku mieszkalnego Dom jednorodzinny, wolnostojący o konstrukcji szkieletowej zostanie wykonany w miejscu wskazanym przez inwestora i przekazany w stanie gotowym do zamieszkania. Jest wyposażony w instalację elektryczną, gazową, odgromową, wod/kan, CO wraz z piecem gazowym dwubiegowym. Możliwość instalacji kominka i doboru systemu ogrzewania. Elewacja-tynk akrylowy. Pokrycie dachu dwuspadowego- blachodachówka. Możliwość zmiany projektu dachu. Wykonanie fundamentów nie zostało uwzględnione w ofercie cenowej. W przypadku zlecenia wykonania fundamentów do ceny detalicznej należy doliczyć 12,5 tyś zł brutto. Projekt budowlany, instalacyjny oraz projekt zagospodarowania terenu inwestor otrzymuje bezpłatnie. Przekrój ściany zewnętrznej: płyta g/k, folia, wełna mineralna, płyta OSB, styropian, siatka, tynk. Grubość ściany zewnętrznej-20 cm. Współczynnik przenikania ciepła dla ścian zewnętrznych- 0,17 dla połaci dachowej-0,20. Odporność na ogień- grupa „C”. Wykończenie podłóg-panele laminowane i płytki ceramiczne. Powierzchnia zabudowy 81 m kw. Szacunkowa powierzchnia użytkowa parteru ok72 m kw. Powierzchnia poddasza nie zabudowanego ok. 40 m kw. Termin realizacji zamówienia- 3 miesiące od daty podpisania umowy. Cena detaliczna brutto 133 tyś zł. Koszty transportu materiałów na plac budowy ponosi inwestor. Wystawiamy faktury VAT."

To cytat ze strony. I co z tego wynika? - kupujesz kota w worku. - jeżeli oczywiście to coś w worku okaże się kotem.
Zadam Ci tylko kilka pytań.
Jaka jakość drewna konstrukcyjnego? - jaka grubość wełny w ścianie? - jak gruba plyta OSB? - styropian jak kładzony na poszycie? - skąd ten współczynnik 0,17? - jak grubość wełny na połaci? - skąd ten współczynnik 0,20? - co to za odporność na ogień grupa "C"? - jaka jakość paneli i plytek ceramicznych? - a co ze stropem nad parterem?
Mogłoby być wiele więcej pytań, np. co to za firma? - co to za firma co szuka klientow na Allegro, nie podając swoich namiarów? - co to za firma co buduje do prawie "pod klucz" w cenie poniżej 1.850 zł. za metr kwadratowy, kiedy ceny rzetelnych i wiarygodnych firm wynoszą w granicach 2.500 - 3.500 zl za metr kwadratowy.

Moim zdaniem - odpuść sobie i ... poszukaj rzetelnej i wiarygodnej firmy, która zbuduje Ci dom zgodnie z wymogami stawianymi technologii.

Gicior · Post by **Gicior** » Wed 20 May, 2009

Nie wiedziałem , że może być aż tak , źle

W najbliższych dniach może będę rozmawiał z wykonawcą osobiście na temat w/w domku poradźcie o co konkretnie pytać

jakie szczegóły wyciągnąć od wykonawcy , które później dam do waszej oceny.
Wiem , że na moim terenie już takie domy powstały, postaram się dotrzeć do tych osób i wypytam ich o jakość wykonania i rzetelność wykonawcy.

Kubaty · Post by **Kubaty** » Wed 20 May, 2009

a nie wystwiła tego domku "znana" z tego forum firma kopahaus z barlinka? a może ludzie zatrudnieni w firmie sprzedają domy "na lewo"?
zobacz na allegro - lokalizacja: barlinek. może pan wojciech ma rację?

Gicior · Post by **Gicior** » Thu 21 May, 2009

Nie nie jest to KopaHaus. Doradźcie o co się pytać przy rozmowie z wykonawcą???
- jaka jakość drewna konstrukcyjnego?
- jaka grubość wełny w ścianie?
- jak gruba plyta OSB?
- styropian jak kładzony na poszycie?
- skąd ten współczynnik 0,17?
- jak grubość wełny na połaci?
- skąd ten współczynnik 0,20?
- co to za odporność na ogień grupa "C"?
- jaka jakość paneli i plytek ceramicznych?
- a co ze stropem nad parterem?

Czy do powyższego coś ważnego dodać

Kuman · Post by **Kuman** » Thu 21 May, 2009

Hah:) Nie no bez jaj ten budynek calkowicie odpada.. Liczac koszty materiałów i wszystkiego tak aby odpowiadalo wszelkim norma to i tak i tak wyjdzie wiecej niz warty jest ten budynek.. A Gdzie koszty pracy??? jest to jakis przekret.. Ale walka mozna na tym pocisnać podpisac jakis anex ze sprzedawca, czy budynek podlega i czy spelnia wszystkie normy, a pozniej sprawdzic to z rzeczoznawca, i wyrwac mocne odszkodowanie.. i wyremontowac budynek

pozdrawiam.. Tylko ze wyjdzie na to samo cenowo jak kupno nowego domu w szkielecie.

Gicior · Post by **Gicior** » Fri 22 May, 2009

To może zapytam inaczej.
Czy znajdę firmę w zachodniopomorskim, która wybuduje mi domek szkieletowy pod klucz o pow. łącznej do 90m2 w kwocie do 200tyś. zł
Czy jest to cena realna

Grzegorz Szostak · Post by **Grzegorz Szostak** » Fri 22 May, 2009

Gicior wrote:wybuduje mi domek szkieletowy pod klucz o pow. łącznej do 90m2 w kwocie do 200tyś. zł

Jest to realne, ale wymaga wielu wyrzeczeń przy wykończeniach. Dużo można oszczędzić również na samej bryle budynku (domek z linku taką ma). Jednak bezwzględnie trzeba mieć zapis w umowie co do materiałów na konstrukcję, izolacje i pokrycie dachowe.
Moim prywatnym zdaniem nie ma również różnicy w cenie wykonania jeżeli firma jest dalej niż 30-50km od miejsca budowy.

Greg Olchawski · Post by **Greg Olchawski** » Mon 15 Jun, 2009

Grzegorz Szostak wrote:Moim prywatnym zdaniem nie ma również różnicy w cenie wykonania jeżeli firma jest dalej niż 30-50km od miejsca budowy.

zgodze sie jesli mowimy o dojrzalym rynku (np budowanie tradycyjne) lub gdy firma korzytsa z lokalnych tubylcow jako podwykonawcow. na rynku niszowym, gdy klient wybiera konkretnego wykonawce, ten musi w swoim rachunku uwzglednic ponadprzecietne dojazdy. Nie ma powodu by doswiadczony builder robil takie prezenty.

Grzegorz Szostak · Post by **Grzegorz Szostak** » Mon 15 Jun, 2009

Dojrzałość rynku ma tu małe znaczenie. Istotą są koszty pracownicze, które wyrównują się już powyżej 50km od siedziby firmy. Kwestie logistyczne... materiały i tak muszą dotrzeć od producenta. Od wykonawcy zależy jak drogo je kupuje i czy potrafi pominąć pośredników. Nawet własne zaplecze transportowe nie jest tu wskaźnikiem do obniżenia tych kosztów. Leasing czy też kredyt na auto i tak jest wliczone.

Greg Olchawski · Post by **Greg Olchawski** » Tue 16 Jun, 2009

Myslalem ze mowiles tylko o robociznie a nie calkowitym koszcie budowy, jesli nie to moja pomylka. przez dojrzaly rynek (z braku lepszego slowa) rozumiem ze do wykonania bierze sie lokalnych wykonawcow bo nie ma sensu brac na wyjazd swoich ludzi ze wzgledu na rosnace koszty. Jesli natomiast klient wybiera konkretnego wykonawce (mowie tu tylko o robociznie) to dodatkowe koszty wykonawca bedzie musial uwzglednic w swojej ofercie.

Jesli mozesz wyjasnic bo nie rozumiem, skoro sam twierdzisz ze koszty pracownicze sa istotne to czy wg Ciebie koszt robocizny wykonawcy powinien byc taki sam niezaleznie czy buduje 1km czy 150km dalej?

Grzegorz Szostak · Post by **Grzegorz Szostak** » Wed 17 Jun, 2009

Podam Ci na przykładzie mojej firmy...
W przybliżeniu do 20km dowożenie pracowników na plac budowy jeszcze ma sens. Powyżej ilość czasu i koszty tych codziennych dojazdów jest zbliżony do kosztu noclegów na miejscu. Co ciekawe im większa odległość tym większa jest też efektywność (czas) prac. Do powyższego należy uwzględnić kwestię zasadniczą t.j. różnice w kosztach roboczo-godziny w mojej części Polski (wschód) a n.p. śląskiem.

Zdarza się oczywiście, że koszty noclegów i delegacji są znacznie wyższe niż lokalnie. Dla mnie nie stanowi to jednak problemu, gdyż jest to zazwyczaj niewiele w stosunku do ceny całkowitej wykonywanych prac.
Pozostałe kwestie to organizacja, logistyka i posiadane zaplecze.

Greg Olchawski wrote:Jesli mozesz wyjasnic bo nie rozumiem, skoro sam twierdzisz ze koszty pracownicze sa istotne to czy wg Ciebie koszt robocizny wykonawcy powinien byc taki sam niezaleznie czy buduje 1km czy 150km dalej?

Dla klienta liczy się koszt całkowity. Jako pracodawca możesz zrezygnować z części swojego zarobku na rzecz pracowników. Niestety większość robi tą "oszczędność" na materiałach i stąd takie a nie inne opinie o pracach na odległość.

pablo405 · Post by **pablo405** » Fri 19 Jun, 2009

Witam tez mam zamiar stawiac dom w technologi szkieletowej to link do projektu - http://www.dom-jednorodzinny.pl/?&p=0&o=1669#elewacje

Wykonawce znalazlem w Niemczech. Jest to firma ktora od wielu lat stawia w tej technologi domy w Niemczech. Mianowicie firma chce 35 tys euro czyli 150 tys zl za postawienie tego domu w stanie surowym zamknietym. Jest to cena calkowita jaka musze zaplacic za postawienie wraz z materialem i transportem. Ja sam musze wykonac tylko plyte no i firma przerabia każdy projekt z technologi murowanej na technologie szkikeletowa. Grubosc sciany nosnej to okolo 25 cm bez ocieplenia.
Co o tym myslec.

Luke · Post by **Luke** » Fri 19 Jun, 2009

Zapowiada się bardzo ciekawie, ale może niech znawcy się wypowiedzą.

Luke · Post by **Luke** » Tue 23 Jun, 2009

A co do założyciela tematu--> może spróbuj napisać do Nord Home (piszę o nich, bo sam z nimi budowałem). Co prawda mój dom był dość ' specyficzny' bo jestem wymagający i zażyczyłem sobie wiele zmian. Jednak udało się sfinalizować budowę. Może oni coś pomogą.
Pozdrawiam i daj znać co z domkiem.